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saito
saito, 行政書士
カテゴリ: 雇用・労働
満足したユーザー: 532
経験:  法律 コンピューター
104549551
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会社員です。

ユーザー評価:

会社員です。
お恥ずかしいですが、青少年健全保護育成条例違反で逮捕され、30万の罰金刑を言い渡されました。現在は釈放されております。今回は初犯で、もう二度とこのようなことはしないと固く誓っております。10日間の拘留をくらってしまったため、職場に対してごまかしとおすことができず、弁護士を通じて逮捕容疑は伏して拘留されていることを職場に伝えてもらいました。今は自宅待機中で、近日中に職場から聴取を受ける予定です。拘留されていたことは職場には知られてしまっているので、今更嘘を言うと余計に心証が悪くなるので正直に謝罪文を書いて謝りとおそうと思います。会社の就業規則を何度も確認してみましたが、逮捕起訴されたら懲戒解雇するような記載はされておりません。禁固刑以上の刑に処せられると退職金を支払わない旨は記載されております。私の罪については、私の実名も会社名も新聞やネットニュースには載っていないので、会社の名誉を毀損したとか、会社内の秩序を乱したとか、会社に具体的な損害は与えていないと思います。
まずは、近日中にある会社からの聴取で真摯に謝りとおしますが、家族がいて路頭に迷わせたくないのでなんとしてでも会社に残りたいです。まだ会社からは解雇の連絡もありませんが、この場合では解雇になる可能性は高いでしょうか?解雇されたくないので弁護士を雇いたいですが、解雇を言い渡されたときに弁護士を雇うか、今すぐにでも弁護士を雇ったほうがいいでしょうか?よろしくお願いします。
質問者: 返答済み 9 日 前.
(質問者からのリクエストをサイトが代理投稿)こんにちは。次のプレミアムサービスを希望していますが、ご提供いただけますか? サービス名:電話でのやり取り
質問者: 返答済み 9 日 前.
もう少し情報が必要な場合はその詳細をお知らせください。また別のプレミアムサービスをご提案いただければ、検討します。
質問者: 返答済み 9 日 前.
プレミアムサービスを利用したら、すぐに弁護士さんと話せますか?
質問者: 返答済み 9 日 前.
夜ですが、すぐに弁護士さんと話せないならプレミアムサービスはいりません。
質問者: 返答済み 9 日 前.
補足ですが、私は鉄道会社勤務です。過去の事例を見ると、鉄道会社社員が一度だけ痴漢をして捕まっても解雇にはなりませんが、何度も痴漢をした場合は解雇が認められたそうです。
私の場合は、職務外の犯罪ですし、新聞やネットにも私の名前や会社名は出ていないので、会社に損害を与えていません。

就業規則には次のように書かれています。
会社は次の各号の1に該当する行為を行った場合、懲戒する。
・法令、会社の諸規則に違反した場合
・上司の命令に従わなかった場合
・職務上の規律を乱した場合
・セクハラを行った場合
・妊娠等、育児、介護等に関するハラスメントを行った場合
・注意を怠り、事故を発生させた場合
・旅客の取扱について不正を行った場合
・金銭物品等の扱いに関して、不正行為を行った場合
・物品または財産を不当に損壊・滅失・私用に供した場合
・懲戒されるべき事実を隠した場合
・履歴を偽って採用されたことが判明した場合
・社員証の行使について不正な行為を行った場合
・その他著しく不都合な行為を行った場合

一番上の法令には違反しておりますが、罰金刑で禁固刑以上ではありませんし、解雇処分は重いように思えます。
なお、退職金規程には、「禁固刑以上の刑に処された場合は、退職金は払わない」とあります。

よろしくお願いします。

お世話になります。

日本の法律においては、
「推定無罪の原則」が適用されています。
つまり、有罪判決が確定するまで、
その人を犯罪者として扱うことはできません。

推定無罪の原則とは、
「有罪判決が確定するまでは、何人も犯罪者として取り扱われない」
という原則です。
この考え方からすれば、
逮捕されたという理由だけで解雇するのは不当と言えます。

今回は、質問者様がおっしゃられているように、
就業規則の「法令、会社の諸規則に違反した場合」
の他に「その他著しく不都合な行為を行った場合」も
該当する可能性があります。

ただ、上記のように推定無罪の原則が
ありますので、かりに解雇された場合は、不
当にあたる可能性が高いです。

ですので、そのまま会社の意向を待つのもいいですが、
不安であれば弁護士に依頼するのもひとつの手です。

弁護士なら、会社に戻る方法、
家族とやり直す方法、
子どもとの関係を修復する方法など
様々な対策をしてまれますので、
相談だけでもしてみると安心できます。

 

質問者: 返答済み 9 日 前.
ありがとうございます。
罰金刑を受けているので、推定無罪はないと思います。実名報道されてないので、会計に損害は与えていないと思います。

そうですね。

上記の件はあくまでも

可能性ですので、

今回のケースでは低いと言えます。


質問者: 返答済み 9 日 前.
saito先生は、電話相談はすぐにお受けしてくださいますでしょうか?

今からなら大丈夫です。

 

質問者: 返答済み 9 日 前.
ありがとうございます。私は今は犬の散歩中なので、あと15分くらいお待ちできますでしょうか?

それなら8時30過ぎでお願いします。

 

質問者: 返答済み 9 日 前.
分かりました。8時半過ぎにもう一度メールします。

分かりました

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質問者: 返答済み 9 日 前.
お世話になっております。先ほど会社から連絡があり、どのような罪で逮捕されたか、どのような罰を受けたか聞かれました。
正直に青少年健全保護育成条例違反で罰金30万円の刑を受けたと答えましたが、これは大企業一般的に重い懲戒処分に当たりそうなのでしょうか?不安です。

後は会社の判断になります。

過去の痴漢の件もありますので、

それも参考にされるでしょう。

懲戒解雇は不当ですが、訓告などは

あるかもしれません。

質問者: 返答済み 9 日 前.
解雇でなければ、減給や訓告や左遷などどのような罰も受け入れます。会社宛の謝罪文には、今後二度とこのようなことはしない、これまでよりも一層職務に邁進することを固く誓うと書きました。

まずは様子を見ておいてください。

質問者: 返答済み 9 日 前.
ありがとうございます。事態が進展しましたらまた相談をお願いします。

そうですね。

念のため、弁護士の選定もしておいて

ほうが無難です。

 

質問者: 返答済み 9 日 前.
労働問題に強い弁護士を見つけましたので、本日連絡してみます。

分かりました

質問者: 返答済み 9 日 前.
懲戒解雇は阻止したいですが、退職を強く勧められた時のために、転職活動も水面下でした方がいいでしょうか?

そうですね。

考えられる可能性に対する

対処をしていたほうが安心できると

思います。

質問者: 返答済み 9 日 前.
お返事ありがとうございます。私は現職では専門性のある研究開発業務に携わり、学会発表や特許申請などの実績があるので、それにマッチする会社への転職活動も検討します。

よろしくお願いします。

質問者: 返答済み 7 日 前.
お世話になっております。都内で労働問題に強い弁護士を見つけ、本日午前に相談しました。
また、午後からは職場のヒアリングを受けました。
質問者: 返答済み 7 日 前.
弁護士は私と同じような事件で解雇された人を解雇無効判決を勝ち取った人です。いざ、解雇されたら依頼します。

分かりました。

良い方向に向かうように

ポジティブな気持ちを持ってください。

質問者: 返答済み 7 日 前.
ただ、こういう機会で私の今後を見直すことができまして、現職で私の能力や経験を活かせるか疑問に思ってもいます。
実は、転職活動もしておりまして、私の能力や業績を活かせるマッチした企業を見つけたので、エントリーしました。
質問者: 返答済み 7 日 前.
もう二度とこのようなことはしないと天地神明に誓って、新天地で働くのもありかと思っています。
質問者: 返答済み 7 日 前.
ご相談に乗って下さりありがとうございました。

頑張っていきましょう。

質問者: 返答済み 7 日 前.
お世話になっております。
明日、出向元の親会社からヒアリングがあります。とにかく謝ります。
あと、会社に残れたとしても冷や飯になると思いますので、転職に心が動いています。

分かりました。

準備をしっかりしておいてください。

質問者: 返答済み 7 日 前.
ありがとうございます。
質問者: 返答済み 5 日 前.
いつもお世話になっております。今日、出向元のJR東日本の所属部署のヒアリングを受けました。
責任をとって辞めた方がいいと、事情上の勧奨退職を言われました。
質問者: 返答済み 5 日 前.
書面でなく口頭ですし、懲戒権をもっていない人からの勧奨退職なので、即答せずに検討しますと答えました。

そうですか。

解雇ではなかったので良かったです。

あとは本人の意思次第です。

よく考えて結論出してください。

 

質問者: 返答済み 5 日 前.
いろいろ調べましたが、横領のように会社に損害を与えたわけでもないし、業務外の不法行為だし、会社名も私の名前も報道されなかったので、懲戒解雇(諭旨解雇も含め)は重すぎると思います。
質問者: 返答済み 5 日 前.
行き違いですみません。後ほど、会社内で懲罰委員会が開かれ、私の沙汰が決まります。
質問者: 返答済み 5 日 前.
先生が知る限りでいいのですが、中小企業はともかく、JR東日本のような大企業が、明らかに重い懲罰をするものなのでしょうか?
過去の事例も知っていると思いますので、裁判で解雇無効にされる可能性が高い懲罰をあえてするのでしょうか?
懲罰委員会は多分顧問弁護士の意見も聞くと思います。
質問者: 返答済み 5 日 前.
今回の件は家族には大きな迷惑をかけましたが、会社には私が抜けた分の業務の迷惑以外はほとんどかけていないと思います。
開き直りで申し訳ありませんが、家族には猛省しても、会社に対してはさして迷惑をかけていないし、会社に対して何を反省するの?とも思っています。
口には出さないですよ。

勧奨退職ではないのですか?

懲戒解雇なら

会社のことを考えてのことでしょうね。

質問者: 返答済み 5 日 前.
正直、勧奨退職も受けたくないです。転職先が決まればともかく、JR東日本グループは大きいので、左遷されても残りたいです。

勧奨ならそのまま継続すれば

いいと思います。

質問者: 返答済み 5 日 前.
懲罰委員会の沙汰待ちなので、正式な処分はまだです。
質問者: 返答済み 5 日 前.
懲戒解雇か諭旨解雇になりましたら、弁護士を雇って裁判を起こすつもりです。

懲戒解雇の場合は

この前の弁護士さんに相談してみてください。

質問者: 返答済み 5 日 前.
はい、分かりました。
明日は別の弁護士さんにも相談してみます。
私の場合は、懲戒解雇も諭旨解雇も重すぎると思っています。
質問者: 返答済み 5 日 前.
あと、私への沙汰が出るまでの期間は無休になると聞きましたが、仮に出勤停止(無休になります)処分になった場合は、二重処分にならないのでしょうか?
質問者: 返答済み 5 日 前.
本来ならば有給休暇にすべきですが、生憎そこまで有給休暇を持っていませんでした。

そのへんは、実際に結果が出た後に

検証しましょう。

 

質問者: 返答済み 5 日 前.
分かりました。
質問者: 返答済み 5 日 前.
就業規則には、処分が決まるまでの間、出勤を停止させることがある、と記載されておりますが、その間の給料については何も記載されておりません。
質問者: 返答済み 5 日 前.
多分、会社としては処分が出る前に私に自発的に退職させるつもりだと思いますが、私も家族があるのですぐには辞められません。

まだ、処分があったわけでは

ありませんので、悲観的にならず前向きな

気持ちでいきましょう。

質問者: 返答済み 5 日 前.
ありがとうございます。
あと、処分が決まるまではこっそりバイトをしようと考えていますが、直接見られてバレるのはともかく、それ以外で職場にバレるのでしょうか?
質問者: 返答済み 5 日 前.
私は、ワンルームマンションの不動産投資もしており、それは別途確定申告をしておりますが、会社からは何も言われておりません。

とりあえず、処分が終わってからにした

ほうが無難だと思います。

質問者: 返答済み 4 日 前.
お疲れ様です。今日、家から近くて着手金が無料で労働裁判に強い弁護士に相談しました。
その弁護士も、私が仮に解雇されても無効判決を勝ち取ることはできると言われました。二人の弁護士に勝てると言われたら、まずは勝算が高いでしょう。
質問者: 返答済み 4 日 前.
また、月曜日には組合に相談に行きます。ストライキ騒動の時に会社側から無理やり組合を脱会させられましたが、守ってくれる組織がないのはおかしいと前から思っていました。

お世話になります。

そうですか。

それは心強いと思います。

来週、結果が出るのでしょうか?

 

質問者: 返答済み 4 日 前.
松竹梅で言えば、他社に転職してJRからは退職金をもらい心機一転やり直すことが松です。
JRの閑職に飛ばされても残るのが竹です。
考えたくないですが、二進も三進も行かなくなったときは、自死して家族に財産を残します。
まあ、多分梅はないと思います。
質問者: 返答済み 4 日 前.
会社からの沙汰はいつ出るか分かりません。
解雇にしたいなら、来週早々にも出ると思いますし、出勤停止くらいなら月末になるのではないでしょうか。

大丈夫ですよ。

前向な気持ちで、何かあったら弁護士さんに

相談してください。

 

質問者: 返答済み 4 日 前.
JRにも顧問弁護士がいると思いますから、裁判で負ける確率が高い解雇にはしないと思いますね。
会社にとって一番痛いのは、裁判に負けてバックペイを払うことですよね?
質問者: 返答済み 4 日 前.
お励ましありがとうございます。
質問者: 返答済み 4 日 前.
転職はひょっとしたらうまくいきそうだし、裁判は勝算が高いですが、めちゃくちゃになった家庭が一番修復が難しいです。
自業自得ですけどね。
質問者: 返答済み 4 日 前.
今月末にボーナスが支給されるので、解雇にするなら多分来週でしょうね。
質問者: 返答済み 4 日 前.
通知書を受け取ったらすぐに弁護士事務所に行きます。
質問者: 返答済み 2 日 前.
夜遅くにすみません。今は処分が出るまでの出勤停止なのですが、この期間中の給与は支払われるのでしょうか?
質問者: 返答済み 2 日 前.
仮に無給の場合、処分が下りたら二重処分のような気がします。
質問者: 返答済み 2 日 前.
おはようございます。今日は組合に相談に行ってから、転職相談を受けます。
質問者: 返答済み 2 日 前.
お電話できますか?
質問者: 返答済み 2 日 前.
一つ相談したいことがあります。
質問者: 返答済み 2 日 前.
うろ覚えですが、起訴状に書かれていた昨年8月13日は有休を取ったか出勤中かどうかわかりません。
質問者: 返答済み 2 日 前.
仮に出勤中に相手と会っていたりしたら、無断欠勤扱いになり、少額ですが交通費ももらっていたことになります。これは横領にあたりますか?
質問者: 返答済み 2 日 前.
私は有休か出張のどちらにしたか覚えでいませんが、会社の記録を見れば分かると思います。ちなみに、先日JRの本社からのヒアリングでは、それについては特に言及がありませんでした。
質問者: 返答済み 2 日 前.
仮に出張中のことになり、会社側が私の非行行為とカラ出張をダブルで懲戒にかけて懲戒解雇にしたら、裁判をしても勝つのは難しいでしょうか?

お世話になります。

>出勤中に相手と会っていたりしたら、無断欠勤扱いに

この点の意味がよく分かりません。

 

質問者: 返答済み 2 日 前.
出勤と偽って相手の女の子と会っていたら、ということです。
質問者: 返答済み 2 日 前.
私の記憶は定かではありませんが、有休を取って女の子と会っていたか、出張と偽って女の子と会っていたか覚えていません。

たとえ会ったとしても、証拠がないと思います。

質問者: 返答済み 1 日 前.
起訴状には、8月13日とあります。
質問者: 返答済み 1 日 前.
不利になりますが、致命的ではないですよね?
質問者: 返答済み 1 日 前.
私の実名や会社名が報道されたら、会社に著しく被害を与えていたので、裁判しても勝ち目はないと思いますが、今回は私の実名も会社名も報道されていません。

出勤や出張扱いで裁判所に行ったということですか?

そのへんは会社が調査するかどうかでしょう。

あとは結果を待つだけです。

よろしくお願いします。

質問者: 返答済み 1 日 前.
出張扱いで彼女と会ったかもしれないということです。
質問者: 返答済み 1 日 前.
ヒアリングの時に言われてないので、違うのかな?と思いますが、記憶が曖昧なので、不安になりました。
質問者: 返答済み 1 日 前.
お電話したいのですが、大丈夫ですか?

いずれにしても、仮定のことはあまり

気に掛けないほうがいいですよ。

電話はまた料金が掛かります。

質問者: 返答済み 1 日 前.
ちなみに、今日は組合に相談に行って味方につけることができました。
質問者: 返答済み 1 日 前.
分かりました。就業規則を改めて見ましたが、例えカラ出張で彼女に会っていたとしても、懲戒項目の法令及び社内規定に違反した時にしか該当しなさそうです。
質問者: 返答済み 1 日 前.
実は、今日の午後に私が所属する部署のヒアリングをした人から、今退職するか懲戒処分が出るまで待つかどうするか聞かれまして、私は待つと答えたのですが、担当者は重い処分になるから辞めた方がいいよ、と勧奨退職を勧められて不安になっています。
質問者: 返答済み 1 日 前.
そのヒアリングをした人には懲戒権限はありませんが、事実上の勧奨退職ですよね。

後は本人の判断ですが、

結果を見てからでも遅くはないと思います。

質問者: 返答済み 1 日 前.
私の一番の理想は、転職先の内定を取り、なおかつ現職は解雇無効を勝ち取ってバックペイを取ることです。
保険として、現職を解雇されても無効判決を取って、左遷でもいいから現職に残ることです。
質問者: 返答済み 1 日 前.
2人の弁護士と相談しましたが、1人目はやや癖が強いのと、2人目はまだ若くて経験が浅そうなので、また別の労働問題に強い弁護士に相談します。
相手は大企業なので、場数を踏んでる弁護士を希望します。
質問者: 返答済み 1 日 前.
浅学ですが、懲戒解雇をするには労基署の認定が必要で、認定には時間がかかる上に、認定するハードルも高いみたいですね。

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