JustAnswer のしくみ:

  • 専門家に質問
    知識豊富な専門家があらゆる質問にお答えするために常に待機しています。
  • 専門家が丁寧に対応
    E メールやサイト内オンラインメッセージなど、さまざまな手段で回答を通知。
    必要に応じてフォローアップの質問をすることもできます。
  • 満足度 100% 保証
    専門家からの回答を確認し評価をすることで、支払うかどうかを決めます。

猫山司に今すぐ質問する

猫山司
猫山司, メディカルアドバイザー
カテゴリ: 整形外科
満足したユーザー: 14256
経験:  医師。国立大学医学部卒業後、臨床と研究に10数年間従事
61645565
ここに 整形外科 に関する質問を入力してください。
猫山司がオンラインで質問受付中

義弟の事で相談させていただきます。 33歳男性、18歳からかなり激しい労働を伴う職場に勤務しております。当初は、時々腰が痛む程度でしたが、4年前から痛み止めのトラムセットを

解決済みの質問:

義弟の事で相談させていただきます。
33歳男性、18歳からかなり激しい労働を伴う職場に勤務しております。当初は、時々腰が痛む程度でしたが、4年前から痛み止めのトラムセットを処方されています。
2015年10月頃より腰痛が悪化、腰椎椎間板症と言われ、腰椎固定術(L5/S PLIF(CBT+PES))を2015年12月7日に受けました。
しかし術後痛みが改善する事無く、むしろ術前の痛みとは別の痛みも加わった感じで、トラムセット服用しながら、現在に至っております。
手術をした病院では、器質的異常は認められず、術後の疼痛としては強すぎるので、心因性のものの可能性があると言われ、精神科の受診を勧められました。その他は経過観察するしかないと言われています。
その後、2つの整形外科に画像を持参してセカンドオピニオンを頂きましたが、神経圧迫はあまり無い模様と言われ、見解は同じでした。
本人は、寝ていても何をしていても痛いと言います。
精神科も受診しましたがうつ病があるわけではなく、 痛みからくるものだろうという見解です。
昨日、担当医の先生と再度お話をさせていただきましたが、やはり術後のX線を見ても何も問題はなく、心因性以外に考えられることはないとの事。
MRIやX線では映らない原因は考えられないかと質問しましたが、痛みを感じる部位₍腰とお尻部分)からだと心因性以外他には考えられないとまで言われました。
術前のMRIでは1か所椎間板が黒くなっている部分があり、それが痛みの原因と考えたそうです。通常であれば手術をするほどのものではないけれども、彼の職種上、また本人の強い希望があったため後方除圧固定術を行ったと昨日説明がありました。
担当医曰く「腰痛の8割は原因不明なのが常識で、原因を突き止めることはできない」そうです。そんなことはあるのでしょうか??
私たちもネットや本で8割は原因不明といわれることはわかっていますが、やはり痛む原因は必ずあると本で答えている先生も多くいらっしゃいます。どうしたらそのような先生に出会うことができますでしょうか?
手術をしてから2ヶ月が経ちましたが、状態は悪くなっている様な気がします。口数も減り、3度の食事以外はずっと部屋に篭ったきりで、このままでは本当にうつ病にでもなりかねないと、とてもとても案じております。
MRI、X線では正常であるけれども、強い痛みを感じる原因はどのようなことがあるのでしょうか?また原因を探るためには何科を受診すればよいのでしょうか?
痛みは腰の部分からお尻にかけてのようです。
少しでも可能性があることを教えていただければ幸いです。
何卒宜しくお願いいたします。
投稿: 1 年 前.
カテゴリ: 整形外科
専門家:  猫山司 返答済み 1 年 前.
こんにちは。猫山と申します。神経内科医です。 ①神経障害性疼痛(慢性疼痛)の可能性を指摘されたことはありませんか? まず以上、確認させていただけますと幸いです。
質問者: 返答済み 1 年 前.
指摘されたことはないと思います。
専門家:  猫山司 返答済み 1 年 前.
ご返信ありがとうございます。 義弟様の腰の状態が、ご本人が訴えられるほどの痛みを呈するはずないものであるという前提で回答するならば、 義弟様が感じられている痛みは、慢性疼痛(神経障害性疼痛)と呼ばれる病態である可能性が高いと考えられます。 神経障害性疼痛とは、怪我や慢性的な刺激、手術などがきっかけとなり、末梢神経が傷つくことが原因で、本来の傷が治癒した後も疼痛が続くと病態のことで、近年では、末梢神経だけではなく、痛みの信号を中継する脊髄や、その信号を受け取る脳のある部位も神経障害性疼痛の原因の一端を担うことが知られてきていま す。http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20081119.htmlhttp://www.naoru.com/toutuu.htm 敢えて単純化して申し上げれば、刺激を受け続けたことによって末梢神経が少なからず傷つき、混線が起きてしまったような状態です。刺激・傷の程度や場所とは関係が無く、滅多に起きないが、起きるときには起きる、といった印象の病態です。 治療としては、通常の鎮痛剤は効きません。神経の信号の伝達を統制するようなお薬(リリカ、一部の抗てんかん薬、抗うつ薬)の服用や、程度によっては神経ブロック注射などが必要になります。神経の混線は神経障害性疼痛が続けば続くほどもつれていく傾向がありますので、出来るだけ初期に適切な治療を受けておくことが重要です。神経障害性疼痛の治療はペインクリニックにて行われます(JustAnswerでは特定の医療機関の推薦・紹介を行っていません。ご了承ください)ので、お早目の受診をお勧めいたします。以下のサイトから、ペインクリニックを検索できますので、通いやすい場所の医療機関を探していただければ、お困りの症状についてレベルの高い診療を受けられる可能性が高いと考えます。現在の主治医に紹介状を作成してもらって受診されて下さい。 全国|ペインクリニック≪痛みの治療専門医≫検索|PAIN.NE.JP(ペインクリニックジャパン)http://www.pain.ne.jp/ 以上、ご参考になれば幸いです。
質問者: 返答済み 1 年 前.
ペインクリニックというのは一時的に痛みを押さえる処置をしてくれるとこと思っていたのですが、そういうわけではないのでしょうか?
一時的なもので、ペインクリニックにずっと通わなくてはならない事になるのであれば、本人にとっては辛い事なのではと思っております。
専門家:  猫山司 返答済み 1 年 前.
慢性疼痛、神経障害性疼痛とは悪循環を呈する病態です。 痛い⇒脳の疼痛を処理する部位が過活動を呈する⇒もっと痛くなる…… という具合です。その悪循環を、除痛によって取り除くことで好循環が生じ、疼痛の慢性化を停止させ、押し戻すことが可能です。 相談者様が「やはり痛む原因は必ずある」という言葉の意味を、「物理的に、MRIに映るような病変があるはずである」という意味で捉えられているのであれば議論は噛み合いませんが。
質問者: 返答済み 1 年 前.
ここ最近、ネットや本などで普段の生活では使わない神経、疼痛・・・などいろんな言葉を見聞きしており、私自身こんがらがってきております・・・〉神経障害性疼痛とは、怪我や慢性的な刺激、手術などがきっかけとなり、末梢神経が傷つくことが原因。
→この部分の末梢神経というのは、脊髄などに通ってる神経とは違うのでしょうか?
今回、本などで「神経根を圧迫してる」とかの言葉をみました。そこでの神経と、末梢神経は違うものなのでしょうか?なんと説明したらよいのか・・・よく分かっておらずスミマセン。
質問者: 返答済み 1 年 前.
今、ザッとネットをみたのですが、中枢神経と抹消神経とは違うものなのですね?
感じる痛みも違うのでしょうか?
専門家:  猫山司 返答済み 1 年 前.
脊髄は中枢神経です。そこから枝別れして全身(今回の議論においては腰に伸びる)腰髄神経からが末梢神経です。 構造上、末梢神経は感覚や運動を伝えるために分化し、中枢神経は脳の感覚中枢に末梢神経からの信号を伝えるために特化しています。
専門家:  猫山司 返答済み 1 年 前.
追加サービス(サービス名:電話でのやり取り)での対応も可能です(時間のすり合わせはさせて下さい)。ご検討下さい。http://screencast.com/t/nUydYYcei
質問者: 返答済み 1 年 前.
〉「やはり痛む原因は必ずある」という言葉の意味を、「物理的に、MRIに映るような病変があるはずである」という意味で捉えられている→担当医の方から術前の、MRIと術後のレントゲンを見せて頂き、骨や画像で見ることの出来る部分に異常がないのは、私どもも確認し納得しています。
画像では確認出来ない原因があるのではと思っていたので、今回教えて頂いた神経障害性疼痛の可能性も考えてみたいと思います。また質問ですが、この神経障害性疼痛とは精神的(ストレスやうつ)な問題から起こるものなのでしょうか?
それとも、精神的な事ではな く、長年痛み抱えていた(我慢してきた)事が原因ということなのでしょうか?家族に説明するのに、どのように言えば一番分かり易いのか・・・
これを見せるつもりではありますが、素人に説明が難しいですね・・・
何度も申し訳ありません。
専門家:  猫山司 返答済み 1 年 前.
この場合の神経とは、純粋に「末梢神経」と「中枢神経」のことです。 「精神科・神経科」の「神経」ではありません。 痛み=感覚神経への電気刺激⇒中枢神経への刺激、変性が神経障害性疼痛の病態です。https://www.jsnt.gr.jp/guideline/img/mansei.pdf
猫山司, メディカルアドバイザー
カテゴリ: 整形外科
満足したユーザー: 14256
経験: 医師。国立大学医学部卒業後、臨床と研究に10数年間従事
猫山司をはじめその他名の整形外科カテゴリの専門家が質問受付中
質問者: 返答済み 1 年 前.
この神経障害性疼痛の診断はどのように行うのでしょうか?問診?抹消神経の傷とかなんて画像で確認出来るものではないですよね?判断の仕方はどのようにするのでしょうか?

ユーザーの声:

 
 
 
  • ネットを通じて、質問、悩みを相談することは、私自身勇気のいることでした。でも、実際に相談してみたら、気持ちがすごく楽になったので、100パーセントではないけれど、友人がなにかなやんでたりしたら、ここを利用してみるのも、一つの選択だと薦めたいです。 東京都 小林
< 前へ | 次へ >
  • ネットを通じて、質問、悩みを相談することは、私自身勇気のいることでした。でも、実際に相談してみたら、気持ちがすごく楽になったので、100パーセントではないけれど、友人がなにかなやんでたりしたら、ここを利用してみるのも、一つの選択だと薦めたいです。 東京都 小林
  • とても丁寧で迅速な応答をいただき、勇気づけられました。病院ではそこまで医師から説明もしてもらえませんし、きちんと向き合ってもらえないので、このようなサイトでいい医師に出会えるというのはよかったと思います。 大阪府八尾市 相田
  • 一人で外国に来ていて、病気になり知らない土地で病院にいきました。 結果として、その病院の先生の判断も的確なものでしたが、病院から帰って疑問が出てきてもすぐに相談することができず不安に思っていましたところ、当方の存在を知りました。私のような思いをされる方は、多いと思います。いざという時の心強い味方として知人にも知らせたいと思います。 長野県千曲市 後藤
  • まずは親身になって回答をして頂ける専門家であったこと。説明が簡潔でわかりやすく、質問者が気持ちの整理をしやすい配慮が伺えた。 岐阜県 石川
  • 短時間で的確なアドバイスを受けることができ、かつ、回答に対する質問に対しても直ちに真摯な回答が得られました。 大阪府高槻市 川嶋
  • 専門知識のある経験豊富な方に出会う機会のない人でも、このサイトで実現出来ることは素晴らしいことだと思いました。 専門家が辛抱強く回答をしてくださる姿勢にも感謝いたしました。 茨城県日立市 池田
 
 
 

専門家の紹介:

 
 
 
  • docmmart

    docmmart

    整形外科系の患者を診察しています。

    満足した利用者:

    476
    救急医、准教授
  • http://ww2.justanswer.jp/uploads/DO/docmmart/motoko.64x64.jpg docmmart さんのアバター

    docmmart

    整形外科系の患者を診察しています。

    満足した利用者:

    476
    救急医、准教授
  • /img/opt/shirt.png 獅心 さんのアバター

    獅心

    整形外科専門医

    満足した利用者:

    114
    国立医学部卒業 医学博士 米国留学中
  • http://ww2.justanswer.jp/uploads/DR/DrGATO/2012-9-30_33757_IMG0715.64x64.JPG Dr_GATO さんのアバター

    Dr_GATO

    医師、医学博士

    満足した利用者:

    2794
    1987年: 山梨医科大学を卒業。米国に留学中。米国のJustAnswerで5137人、96%のプラス評価。米国医師国家試験合格
  • http://ww2.justanswer.jp/uploads/NO/nounomoribito/2014-6-24_125138_名称未設定.64x64.png nou-no-moribito さんのアバター

    nou-no-moribito

    医師

    満足した利用者:

    314
    脳神経外科医師としての経験が30年余あります。
  • http://ww2.justanswer.jp/uploads/MO/morinomed/2014-1-21_174737_newtshirthe.64x64.jpg Dr.morino さんのアバター

    Dr.morino

    医師

    満足した利用者:

    340
    総合診療医
  • http://ww2.justanswer.jp/uploads/JU/justpsyhanatan/2016-2-15_14913_image.64x64.jpeg hanatan さんのアバター

    hanatan

    医師

    満足した利用者:

    74
    医師免許証、精神保健指定医、精神科専門医
 
 
 

整形外科 についての関連する質問