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kerosuke
kerosuke, 精神科医
カテゴリ: 精神科
満足したユーザー: 104
経験:  平成16年 滋賀医科大学医学部医学科卒業 千鳥橋病院初期研修医平成18年 滋賀医科大学精神科後期研修医平成20年 滋賀医科大学精神科助教平成22年 滋賀医科大学地域精神医療学講座特任助教平成23年 滋賀医科大学精神科外来医長(兼任)
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初めまして。状況: ・男はわかれていないつもりで、女はわかれているつもりです。 ・女は男にDVを受け

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初めまして。 状況:  ・男はわかれていないつもりで、女はわかれているつもりです。  ・女は男にDVを受けている    → 直接殴られたりはしていないけど、男の機嫌が悪くなるとものに当たる、大声でどなるなどは私も目撃しています。二人の時でも頻繁にあるそうです。 両方とも精神的に病んでいるよ うに見えます。そのうち、女の方から以下のようなメールが来ました。 「わたしまたおかしくなっちゃったー。」 「おさなくなっちゃったのー。」 質問メールをたくさん送ってとりあえず何とかつないでいる状況です。メールの返信がかなり早いです。どうやって対応したらいいかわかりません。 すいませんが、何かアドバイスをいただけませんか。



追加。


どうも、女が新しく好きになった人が来たようでメールが途絶えました。


 


よろしければ、今後この元カップルをどうやって正常にもどしたらいいかアドバイスをいただけませんか。


男はもうどんなことにも引っかかりを覚えて不機嫌になるようです。


女は女で精神的にかなりまいっているようです。


 


ただ、女は私を含め複数人の相手に相談できているようですが、男はプライドもあるのか、そういう相談は一切していないし避けているようです。


 


どちらもかなりまいっているように見えます。


 


まとまりのない文章で申し訳ありませんが、ご回答のほどをよろしくお願いいたします。

投稿: 3 年 前.
カテゴリ: 精神科
専門家:  kerosuke 返答済み 3 年 前.
すみません。
①あなたはどのような立場の方なのでしょうか?
②そもそも精神科医に何をお求めなのでしょうか?
 つまり、何をお答えすればよろしいのでしょうか?
質問者: 返答済み 3 年 前.

1: 私は男と女の友人です。
2: 精神を病んでいるように見受けられる二人とどう接したらいいかわからないのです。


 


すいません。昨日入力した時点、つまり、女からメールが来た時点では、彼女は男に荒らされた部屋の片づけをしていました。


で、その片づけを女が今好きな男(以下、男2)に手伝ってほしいとお願いしていました。


で、メールを受け取った時点では、約束の時間になっても男2が来ないから軽い錯乱を起こしているのではないか、このままメールが途絶えたら最悪死んでしまうかもしれないという恐怖がありまして、専門的な知識を持っている方へ相談したかったのです。


 


結局そんなことはなく、男2も到着したようで安定したようです。


 


ただ、いぜんふあ

質問者: 返答済み 3 年 前.

1: 男と女の友人です。


2: 彼らと接していくうえで注意すべきことを知りたい。


 


すいません。彼女からメールが来た時点では、彼女が精神的にかなり不安定に思えて、このままメールが途切れると最悪自殺をしかねないと思ったの専門家の意見を聞きたかったのです。


途中で今好きな人が来て安定したようですが。


 


DVとか精神病(?)とかは全く未知の世界で、本当なら病院なり相談所なりに行くなりしてほしいのですが、そうはならず。


 


私自身、何とかしたいという思いもありまし、相談も来ますが、私はド素人なので何をしていいかわかりませんし、悪化させてしまうこともあると思っています。


精神的に病んでいると思われる人に、私はどう対処するのがよいのか、またはこれだけはやってはいけないというものがありましたら、お聞きしたいです。

専門家:  kerosuke 返答済み 3 年 前.

なるほどですね。

でしたら、いくつか質問させてください。

1:相談に乗ることによってあなたが得るものは何か。

2:あなたが相談に乗ることによって彼女が得ているものは何か。

この2点を整理してみることをお勧めします。

 

あまり考えたことがないと思いますが、

もしかしたら、相談に乗ること自体が彼女を悪化させているかもしれません。

 

一度整理して教えてください。

質問者: 返答済み 3 年 前.

1:相談に乗ることによってあなたが得るものは何か。


特にないと思っています。


自覚はありませんが、もしかしたら”面倒見てやってる”という優越感というか、充実感というか、満足を得ているのかもしれません。


あ、彼女からの信頼は得られているのかなと思います。


 


2:あなたが相談に乗ることによって彼女が得ているものは何か。


かまってくれる、心配してくれる相手がいるという安心感は得ていると思います。一時的な安心感で、何の解決にもなっていませんが。


後、相談所に相談するよう勧めましたので、自分が取るべき方策のうちの一つは得られていると思います。


ただ、先生の話を聞いて、私が意見を言うことで自分で考えなくなっているのではと不安になりました。


 


 

専門家:  kerosuke 返答済み 3 年 前.

なるほどですね。では、

 

1:彼女の信頼を得ることで、あなたが得たいものは何か

 

 これを考えてください。

 

またお教えください。

質問者: 返答済み 3 年 前.

1:彼女の信頼を得ることで、あなたが得たいものは何か


 


特にありません。少なくとも、意識して何かを得たいと思っていることはありません。


私にとっては荷が重すぎて、正直誰かに任せて万事解決するなら任せたいくらいです。


 


話がずれると思って書きませんでしたが、彼女をどうにかしたいと私が思っている理由みたいなものはあります。ずれてしまっていたら流してください。


 


・彼女の元カレは彼女を手放したくない


・彼女は元カレから解放されて新しく好きになって人と一緒になりたい


・彼女が今好きな人は恋人がいる


・彼女が今好きな人に恋人がいることは周りには隠している


・彼女と彼女の今好きな人は同じ学校の同級生で友人で同じサークル


・彼女の今好きな人は、学生社会人カップルによくあるすれ違いに悩んでいる


 


という状況があり、今この状況をほおっておくと全員が不幸になるんじゃないか、という気がするのです。


全員が正常な状態で不幸になったり幸せになったりする分には気にならないのですが、精神的に病んでいる状態で誰かが不幸になるのはあまり見たくないです。それが友人ならなおさらです。


ちなみに、登場人物は全員私の友人です。


この状況を何とかするために、まず相談もちかけてきた彼女を何とかしたいなと思っていました。


 


ここまで書いて、なんか私は自分の考えが優しさなのか傲慢なのかわからなくなりました。お話しするまでは、自分がやっていることは正しいと思っていましたが、今は何が正しいかよくわかりません。


彼女を何とかしたいと思うことは間違っていないと思っていますが・・・。

専門家:  kerosuke 返答済み 3 年 前.
なるほどですね。

お話をお伺いしていて、腑に落ちないのは、
あなたが得るものが何もない、彼女が得るものはありそう。
だとするなら、あなたがそれをする動機付けはどこにあるのか、
と言うところだったわけですが、
私の言わんとするところは何となくお察しになっておられるようにお見受けします。

精神科医らしく、ドライにアドバイスするなら、
精神的に病んでいる状態で誰かが不幸になるのに対し、関与できるのは、
保護者つまり、結婚しているなら配偶者、そうでなければ親しかいません。
それ以外の人には、法律上、「不幸になるのを助ける」権限がありません。

「彼 女を何とかしたい」という思いは、逆にイネイブラーとして、
 彼女を悪化させている可能性が高いです。

イネイブラーという言葉について一度調べてみて下さい。

しかしながら、そんなにドライに人は割り切れるものではありません。
もし、あなたが彼女のことが女性として好きであるなら、
なおさらあなたは苦しい心境になることでしょう。
しかしながら、それは恋愛相談になるので、
ここのスレッドですべき話では無くなってしまいます。

精神科医としてあなたにできるアドバイスは以下の二つです。
1:彼女に、「あなたは精神的にまずい状況にあるような気がする」
  と伝えること。
2:自分は精神科医ではないから、それには対応できない
  と伝えること。

もしあなたが、彼女のことが好きなのであれば、
この二つはとてもつらいことだと思います。
恋愛相談としては、もっと違うアドバイスがあるのでしょうが、
ここではあくまで、精神科医としてのアドバイスにとどめたいと思います。
質問者: 返答済み 3 年 前.

イネイブラー、調べてみました。私は確かに彼女にとってのイネイブラーの一人である可能性が高いと思います。


 


たぶん最後の質問になると思います。確かに彼女が自分でできるはずのことを私がやってしまうことで、病んでいる状態でも生活できるようにしてしまっている可能性が高いと思います。


しかし、「精神的にまずいと思う」ことは伝えてあるのであまり気にしていませんが、「対応できない」ことについてはどうしようかと悩むところがあります。


 


相談をされても、それは私では対応できない、と伝えることは、弱っている人間を突き放す行為になるとも思っています。


弱っている人間をあえて突き放すという行為は問題ないのでしょうか。


過去に、精神的に病んで自殺してしまった友人がいます。自殺直前にメールを受けた友人がいたのですが、深夜で気づかなかったそうです。


メールに返信したら結果が変わったかどうかはわかりませんが、その話を聞いてから、病んでる人を見かけたらなるべく相手にしよう、親身になろうと努力してきたのつもりです。


残念ながら、それが必ずしもいい結果にならないことはわかりました。


 


後、どうでもいい情報だと思いますが、私は彼女に恋愛感情は抱いておりませんのでその辺りは大丈夫です。

専門家:  kerosuke 返答済み 3 年 前.

私も友人に自殺されたことがあります(学生時代ですが)。その2時間前まで電話で話をしていました。残念ながらその気配は全くありませんでした。あるいは、私が気づかなかっただけかも知れませんが。結局、我々が何をしたところで、自殺する人は自殺しますし、しない人はしません。大事なことは、相談に乗るべき人、この場合であれば精神科医にコンサルテーションすること無しに、あなたが相談に乗り続けて、もし彼女が自殺でもしたら。あなたは立ち直れないであろうと言うことです。

 

自分の責任範囲をよく考えて、乗れない相談には乗らない、毅然とした態度が必要だろうと思います。乗れもしない相談に、乗れるかのように振る舞うことは、共依存を生むだけで、何も良い結果を生みません。

 

つらいかも知れませんが、それが現実であることも受け止める必要があろうかと存じます。

kerosuke, 精神科医
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