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猫山司
猫山司, メディカルアドバイザー
カテゴリ: 精神科
満足したユーザー: 14255
経験:  医師。国立大学医学部卒業後、臨床と研究に10数年間従事
61645565
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最近アスペルガーの可能性があるのではと感じている姪について質問します。 単身赴任していたところ、姪(兄夫婦の娘)を

解決済みの質問:

最近アスペルガーの可能性があるのではと感じている姪について質問します。
単身赴任していたところ、姪(兄夫婦の娘)を家庭の事情もあって、昨年9月から居候させています。
その姪は、世間一般で言う名の知れた大学に通っていて、来年4月からは名の知れた大企業への就職も決まっており、友達もいて、10年ぶり位に会って、いろいろあったものの、元気そうでよかったねといった印象を受けました。いろいろあったというのは、姪は田舎の小さな町で育ち、大学は東京に出てきたのですが、兄夫婦の所得が低いことから、奨学金をもらい、バイトをしつつ大学に通っていましたが、兄夫婦の経済環境が更に悪化、また夫婦間もうまくいっておらず、兄からの依頼で、姪が就職先の寮に入るまでのこの3月まで私のアパートに居候させています。また居候させてわかったのですが、彼女は生活が苦しいので親には内緒で時給の比較的高いスナックでバイトをしており、私から就職も決まっているのに水商売はやめろといってやめさせました。その代わり兄には内緒で、姪の学費の一部と友達と遊ぶ程度のこずかいを払ってあげており、でもそれじゃあ姪はあまりにみじめだと思うので、姪にはこれは叔父からの奨学金として、就職したら返してもらったらよいということにしています(こちらは完全な出世払いでよいと思っていますが建前上は)。そんな彼女ですが、思ったより元気に、強く生きているなと感じたものでした。
ところが一緒に生活しているうちに、どうも彼女の言動が普通と違うというか、常識が通じないと感じることが多々あり、最初は育った環境とか親の躾と思っていたのですが、どうも世に言われるアスペルガーぽいところがあると最近感じています。こういった相談は本来親がすべきなのでしょうが、兄夫婦は今離婚云々で娘どころではなく、こちらもあと2ケ月預かる以上、姪の抱えている問題を よく知って、どう対処すべきかを考える必要があると思いご相談させていただきました。

以下に姪の顕著な言動を書きますが、これだけ見ると相当変わっているように見えますが、どちらかというと人見知りで大人しいほうなので、地を出さなければ、ごく普通の女子大生に見えると思います。
なお本人は詳しくは教えてくれないのですが、精神疾患を抱えているのは認識していて、医者から定期的に抗鬱剤のようなものは処方してもらっているようです。彼女の抱える問題として考えられる点と、同居する叔父としてとるべき対応について教えて頂けるとありがたいです。

1服装や立ち振る舞い
外出時の服装は、季節を問わず黒とか濃い緑のモノトーンが殆どです。持っている服はそういった色彩の服ばっかりで、白とかは1ケ月1回着るかどうかのようです。歩き方は、片方の肩が下がってやや斜めにして歩くので、遠目に見ているとどことなくぎこちないです。

2話の内容
友達とたまには出かけたりしているようですが、週末は部屋にこもってパソコンということが多いので、週1回位はと食事に連れ出しています。会話の内容は必ずしもKYということはないのですが、自分のことを一方的に話すことが多く、同じような内容が2~3週間続くこともあります。スナックで働いていたので本人は話術には自信があるようですが(確かに頭の回転は速いので切り返すのはうまい)、他人の話を聞くという感じではなく、スナックでもお客さんから君は社会に出たら苦労するよと言われたとか。私と話している時だけでなく、友達と話していても同じ感じのようです。あと自分をよく見せようとするのか、話題づくりかで、見え透いた嘘をよく言うのですが、言ったことを全くというほど覚えていないので、直ぐに辻褄があわなくなります。一方親に知られないほうがよいので、叔父である私には言わないほうがということまで気にせずに言ってしまうことも多々あります。本当のこと、嘘のこと、どちらも若い割には信じられないほど言ったことは直ぐ忘れてしまうようで、こちらも話していて戸惑うことも多々あります。
そうかと思えば、視覚的な記憶(昔言ったレストランの内装や会った人の靴等々)は感心するほどよく覚えていることも多いです。彼女と話をするときはお酒を飲んでいることが多く、お酒がそういったことを増幅するのかもしれませんが、しらふでも基本は一緒です。

3.多重人格又はそれを装っている
自分は一日で何回も人格が変わると言います。確かに妙に女らしいときや、逆に男っぽいとき、大人ぶる時、子供っぽい時とその時によって雰囲気が大きく異なることも多いです。他方、本人は、自分は恐ろしく単純な人間なので、それを隠すためにいろんな人格を装って複雑な人間のように見せているんだと話していたこともありました。

4.孤独を好む
友達は結構いるようです。でも束縛は嫌いで一人が好きなようです。小説では森博嗣を信奉していて、すべてがFになるに書いてある7という数字は孤独ということばに惹かれ、(ラッキーセブンでなく)孤独という意味で7が好きとか。数字も奇数が好きで、偶数はどうも苦手といったこちらにはよく理解できない話をすることがあります。友人関係も、自分を受け入れてくれる人と付き合うといった感じで、自分から積極的にこの人と仲良く成りたいという気はないようです。
恋愛も同じで、本人が言うには、これまで付き合った人は何人かいたが、好きになった人はいないし、友達が何であんなに彼氏につくすのか全く理解できないとのことです。そういった意味では本当の恋愛経験はないようですが、周囲には彼氏がいるとは言いたいらしくて、またそれなりに見かけも可愛いので言い寄ってくる男も多く、まあ悪くないなあと思うととりあえず付き合うし、そういった相手でも深い関係になるのは抵抗がない一方、だいたい2~3ケ月で嫌になって彼女から別れるというパターンの繰り返しのようです。周囲からすると男慣れしているように映るのでしょうが、話していると、俳優のだれだれと結婚したかったが既婚だったと知ってショックを受けたとか、小中学生みたいな幼いことを言うこともあります。

5.時々死にたくなると言う
高校時代はバイク通学していたが、生理中とか気持ちの不安定な時は、バイクでこのまま突っ込んで死んでしまいたい衝動に駆られたことがあるし、今でもそういう気持ちになることがあるとのこと。本人が言うには、別にいつ死んでも良いと思っているとのこと。あと大学1年の時あばれてガラスを割ったことがあって、自分は全く覚えていないが、見ていた人も多く弁償させられたということもあったとのこと。

6経済的な援助への感謝
こちらの援助には非常に感謝してくれているようだが、どうも感謝の仕方が独特。
本人的には感謝していますと言うだけで、気持ちは伝わっているし、それで十分と思っているフシがある。
一度勉強や就職準備について小言を言ったら、自分のやり方を否定されたと感じたらしく、こちらの予想を大きく超えて反発してきた。彼女は、自分には自分の考えがあってやっていることなので自分は変わるつもりはない、そもそも自分は他人に期待もしていないし、他人から期待されたこともないので、なんでそんなことを言われるのかよく解らないと言ってきたのには唖然としました。
後日彼女と話した際に、本人も自分の勉強態度が悪くて小言を言われたとの認識はあるものの、こちらが叔父として彼女の将来を心配しているということは殆ど感じ取っていないらしい。
また後輩と飲みいいっておごったとか、あの服買おうかなあとか平気で言うのだが、別に贅沢していないので良いものの、普通は親以外からお金を出して居候までさせてもらっているのだから、遠慮してそういったことはコッソリといった発想が、もう20歳を過ぎたのだから働きそうなものだが、非常にバカ正直な発言が多い。食事にいった時でも、いつも叔父さんに出してもらっているので、たまには払います→でもそれって僕からもらった小遣いからだから出所一緒だよねみたいな無邪気と言えば無邪気。自分自身の息子は今中学生と高校生だが、姪を見ていると彼らとあんまり変わらないんじゃないかと感じることも多い。

7整理整頓は苦手、計画だって物事を進めるのは恐ろしく下手
居候しているにも関わらず、部屋は恐ろしく汚い。全部見えるところに出さないと気が済まないらしい。また計画性も乏しく勉強はほとんど一夜漬け、勉強以外でも友人と旅行を計画して任されたパートは、出発地を間違えたり、所要時間を全く考えなかったりと散々だったとか。本人が言うには大学に入るまではひたすら勉強してがんばってきたが、大学入って以降燃え尽き症候群でがんばれないんだとか。

8結構マニアック
勉強で言うと地理と英語が好きだったようで、世界地理などすごく詳しいし、英語は海外に住んでいたわけではないのに相当できるし酔うと英語で話したりする。他方興味がなかった歴史や国語の慣用句等は一般常識に近いことも知らなかったりする。スポーツはF1やテニスが好きだが、F1については女性なのに車のメカはマニアック的に詳しい。でも興味がないと同じスポーツでも、テレビを見てサッカーやのかラグビーなのかよく解らないくらい興味がない。

大変長文の相談になってしまったのですが、最初は良い大学に行っている頭の良い子だけど、ちょっと抜けていたり、家庭的にもいろいろあったからなあと思って見ていたのですが、いろいろ本人と話しているうちに、本当にこのまま放っておいて大丈夫かと思ってご相談しようと思ったものです。
投稿: 4 年 前.
カテゴリ: 精神科
専門家:  猫山司 返答済み 4 年 前.
おはようございます。猫山と申します。精神科医です。

判断が難しいケースです。
そもそも発達障害の方の場合、対面でお会いして、会話する中で何となく感じる違和感のようなもの(これは発達障害の当事 者の方々と数多く接することで培われる無意識のパターン認識のようなものだと思います)が診断につながっていくことが多く、よほどの典型例でない限りは、 このようなネット相談でのやりとりで診断の見当が付くものではありません。

そして、姪御さんは少なくとも、「よほどの典型例」ではないように思われます。人格障害や、統合失調症を思わせるご記載もあるように思えました。
発達障害に関する情報が得られなかった時代ならば(ほんの数年前までのことですが)、個性の範囲内で了解されていたであろう水準であるかもしれません。

しかし姪御さんが、将来を決める大事な岐路にあたる年齢であること、また相談者様の印象等の周辺情報から考えるならば、やはり専門医を受診されて発達障害(もしくは他の精神科疾患)の有無をはっきりさせて、必要ならば治療に導入されるべきでしょう。

しかし、アスペルガー症候群、しかも成人例を診られる医師や施設は限られています。

アスペルガー症候群を含む発達障害は、近年になって急速に疾患としての認知度が高まり、これまで診断がついていなかった患者様が数多く「日の目を見る」ようになりました。

しかし一 方で、発達障害を適切に診療できる精神科医の数がそれに追いついていないのが現状です。

まず発達障害を診られる病院についての情報を得るために、発達障害情報・支援センターにご相談されることをお勧め致します。これは、政府が発達障害の現状を改善するために、国策として開設したセンターです。
相談者がお住まいの地域の拠点病院を教えてもらうことができます。

【発達障害情報・支援センター】
http://www.rehab.go.jp/ddis/

以上、ご参考になれば幸いです。
質問者: 返答済み 4 年 前.


有難うございました。


大変役に立ちましたと申し上げたいところなのですが、頂いた回答はほぼネットで検索した範囲の内容でした。


勿論アスペルガーの判断は難しいことは理解していますが、


例えば彼女の採る言動の1つ1つが、どういったことに起因している可能性が高いのかといったアドバイスを頂けると、彼女と日常接していくためのヒントが得られたのではないかと思っております。

専門家:  猫山司 返答済み 4 年 前.
ご返信ありがとうございます。

ご自分でそこまで調べられておられたのならば、なぜ行動に移されないのですか?

回答にも記載しましたが、姪御さんがアスペルガー症候群の診断基準を満たすかどうかはまだわかりません。

診断未決の段階で、インターネットでご本人への対応を聞いて回ることにあまり治療的な意義は無いように思います。

まず姪御さんに専門医の診察を受けていただくことが何よりも先決ではないでしょうか。
猫山司, メディカルアドバイザー
カテゴリ: 精神科
満足したユーザー: 14255
経験: 医師。国立大学医学部卒業後、臨床と研究に10数年間従事
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  • ネットを通じて、質問、悩みを相談することは、私自身勇気のいることでした。でも、実際に相談してみたら、気持ちがすごく楽になったので、100パーセントではないけれど、友人がなにかなやんでたりしたら、ここを利用してみるのも、一つの選択だと薦めたいです。 東京都 小林
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    平成16年 滋賀医科大学医学部医学科卒業 千鳥橋病院初期研修医平成18年 滋賀医科大学精神科後期研修医平成20年 滋賀医科大学精神科助教平成22年 滋賀医科大学地域精神医療学講座特任助教平成23年 滋賀医科大学精神科外来医長(兼任)
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