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猫山司
猫山司, メディカルアドバイザー
カテゴリ: 精神科
満足したユーザー: 14135
経験:  医師。国立大学医学部卒業後、臨床と研究に10数年間従事
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中学3年生の息子についての相談です。2年ほど前から家のお金を持ち出して大量のゲーム類を購入していたことが、このたび発

解決済みの質問:

中学3年生の息子についての相談です。2年ほど前から家のお金を持ち出して大量のゲーム類を購入していたことが、このたび発覚しました。しかし、「拾った」「もらった」などとすぐにわかる ような嘘をつき、ばれそうになってもしらを切っています。購入したものを過少申告するなど、当たり前のように嘘をついています。品物を目の前に突きつけ、更に販売時期等のデータを分析して矛盾点を指摘するまで犯行を認めませんでした。本人は、動機として「友人の仲間に入れてもらえないので、話すきっかけ作りにゲームを買った」、「家に一人で居るときさびしかったから買った」などと話します。盗みと嘘つきの性癖を直すためには、どのような治療が効果的でしょうか。また、埼玉県内で土日診療を行っていてこのような子供の症例を扱っている精神科をご教示ください。

ちなみに、持ち出した金額は10万円を超える見込みです。父親の貯金箱や生活費、弟の財布から抜き去っていたことまでは判明しました。
投稿: 5 年 前.
カテゴリ: 精神科
専門家:  猫山司 返答済み 5 年 前.
おはようございます。猫山と申します。
現在は一般病院で「普通の」精神科医をやっていますが、大学病院在籍時は児童・思春期症例を診察するグループで臨床と研究に従事していました。

ご子息の件ですが、これが医療の対象となるかどうかを判断するには今少しの情報が必要です。

1) 小学生の頃は、見え透いた嘘をつくことや、物を盗むことはありませんでしたか?

2) 知能は発達の遅れを指摘されたことはございませんでしょうか。

3) 学校内での授業態度などは問題がないのでしょうか?

4) 学校の担任の先生とこの件でお話をされたことはおありですか? 学校ではトラブルを起こしていないのでしょうか。

5) さしつかえなければ、ご子息の学業成績について教えてください。

6) ご子息の学校にスクールカウンセラーはおられますか?

7) ご子息はご友人は多い方ですか?

8) 「友人の仲間に入れてもらえないので、話すきっかけ作りにゲームを買った」とのことですが、友人に命じられて現金や物品をもってくることを強いられているようなことはなさそうでしょうか?

以上、情報をいただけますと幸いです。
本日外来ですので、回答は夕方以降になるかもしれません。ご了承ください。
質問者: 返答済み 5 年 前.

猫山先生

ご返答ありがとうございます。
追加情報については次のとおりです。


1) 小学生の頃、見え透いた嘘をつくことや、物を盗むことはあったか

小学生まではそのようなことはありませんでした。

忘れ物は多いけれど素直な子供と思っておりました。

ただ、親が気づいていなかっただけかもしれません。

 

2) 知能は発達の遅れを指摘されたことはあるか

「話を聞いていない」「忘れ物が多い」と指摘されるとは多くありますが、

知能や発達についての指摘はありません。

3) 学校内での授業態度などは問題があるか

前述の話を聞いていない(上の空)ことと忘れ物のあるほか、

提出物を出さない、実技科目で私語が多いなどの問題があります。

4) 学校の担任の先生とこの件で話をしたことはあるか。学校ではトラブルを起こしていないか。

盗みの一端が判明したのが11日、全貌が明らかになったのが金曜の夜だったため、

学校にはまだ話をしていません。

学校に伝えた場合、更に孤立するのではないかという危惧もあります。
学校でのトラブルについて現時点では不明ですが、

これまで学校から連絡があったことはありません。


5)学業成績について

偏差値57程度で、通知表は2から4が多くあります。

1年の頃は3から4が多かったのですが、2年から成績が下がりました。

金銭を持ち出してカード類を購入し始めた頃と成績が下がった時期は

概ね一致しているようです。

 

6) 学校にスクールカウンセラーはいるか

保健室での悩み相談室が設置されていると聞いたことがありますが、

詳細はまだ存じません。

 

7) 友人は多い方か

一緒に遊ぶ友達は少ないと思います。というより、かなり減っているように感じます。

1年生の頃によく一緒に出かけていた成績のよい友人たちとは最近は遊んでいません。

子供が申すには「話しかけても素っ気ない。相手にしてくれない」とのことです。

異常な金遣いを目にした友人たちから避けられているのではないかと推測しています。

 

8) 友人に命じられて現金や物品をもってくることを強いられているようなことはあるか

聞き取った限りでは、そのようなことはないようです。

購入したカード、ゲーム、DVD類は友達に見せると一時的に仲間の輪に入れたようですが、その後はすぐに仲間に入れてもらえなくなった(相手にされなくなった)そうです。

主に自分自身が使用していたものと思われます。

ゲームやDVDの使用時間は、下校後~親が仕事から帰ってくるまでの間や夜、

共用の子供部屋で勉強する振りをして使用したりトイレにこもって使用していたようです。

 

わかりにくくて申し訳ありませんが、以上です。

更に詳細な情報が必要でしたら、ご連絡ください。

どうぞよろしくお願いいたします。

 

専門家:  猫山司 返答済み 5 年 前.
詳細な追加情報ありがとうございました。

ただ、これは児童精神医学領域では特にそうなのですが、直接患児(ただの児童である場合もありますが)と接し、何回かのセッション(診察)を経なければなかなか診断がつかない場合もしばしばです。

ご子息の場合も、あまり病理が深くない虚言癖・窃盗癖(医学的には病的要素が少ないというだけで、社会的には十分深刻ですが)、発達障害、行為障害といった可能性が考えられます。

診断をはっきりとつけなければ対応も決められませんから、然るべき機関を受診すべきでしょうが、児童・思春期精神医学を専門に行っている医療機関は多くはありません。さらに「土日診療を行っていて」となると、かなり探すのが難しくなると思います。

お勧めなのは、まず、公的機関で相談してみることです(平日に行かなければなりませんが)。

まずは児童相談所が筆頭候補になるでしょう。
児童相談所は虐待された児童を預かるだけの施設ではありません。なぜかあまり知られていませんが、子供の心理面や非行などの逸脱行動、発達面などについて相談することができる場所でもあります。カウンセリングも行ってくれますし、専門的治療が必要だと判断されれば医療機関の紹介もしてくれます。

市区町の保健所や精神保健福祉センターで行われている精神保健福祉相談も有用な医療・福祉資源です。医師、保健師、精神保健福祉士などが対応してくれ、やはりカウンセリング(これは地域差がありますが)もしてくれます。治療が必要だと判断されれば医療機関の紹介してくれるのも児童相談所と同様です。

埼玉県で児童精神医学を本格的に行っている医療機関となると、埼玉県立小児医療センター精神科になるのですが、ここを受診するためには「他の病気・医院・保健所・保健センター・教育センター・学校・児童相談所などからのご紹介」が必要です。
したがって、まずは児童相談所か精神保健センターに相談されるのがよいでしょう。

以上、ご参考になれば幸いです。
専門家:  猫山司 返答済み 5 年 前.
拙回答をご閲覧いただきありがとうございました。
もし、回答の内容に不足な点がございましたら、可能な範囲で対応いたしますのでご質問をご追加いただけますと幸いです。
質問者: 返答済み 5 年 前.

猫山先生

 

親身なご回答ありがとうございます。

また、お礼が遅くなりまして申し訳ありません。

先ほどまで購入物をリスト化して金額を確認しておりましたが、あまりにひどい状況に暗澹たる気持ちで一杯です。

息子に動機を聴いてみましたが、あまり進展はありませんでした。

 

居住地を管轄する児童相談所では、月に1度の相談日が先週終了しておりました。来月まで待つことはできませんので、月曜日に市が開設している家庭相談室に伺ってみようと考えております。

月曜夜に結果報告と併せて回答の承諾をさせていただきます。

 

結果によっては、質問を追加させていただくかもしれませんが、

よろしくお願いいたします。

 

 

専門家:  猫山司 返答済み 5 年 前.
ご報告ありがとうございました。
時間がかかる問題だとは思いますので相談者様ご自身のメンタル面も心配されますが、解決への道が拓けたと考えていただければと思います。

月曜日の結果ご報告、お待ちしております。
専門家:  U-SUKE 返答済み 5 年 前.

お待ちください!

まずは、その子の気持ちに耳を傾けてあげてください。それが精神的な疾患だと決めつけてしまえば、誰がその子のことを守ってあげられるのですか?

イジメなどについても本人から訴えがないとはいえ、果たして質問に対して正直に言える環境にあるとは思えません。

また、自分に無いものを他人が持っていれば、それを欲するのは人間の正常な心理であり、理性のコントロールが未熟な未成年にそれを制御させることを強いることが、果たして妥当な行動でしょうか?

 

医療的視点から見る前に、まずは社会的な常識を学ぶ途中にある1人の子どもとして見てあげてください。病気ではなく、健康な「反抗期にある」未成年として…

 

すべてを病気のせいにする前に、まずはその子が抱えている心の叫びに耳を傾けてあげるのが、親の役割ではないですか…Cry

精神の病をもった人間というレッテルに苛まれながら生きるツラさを考えてあげて欲しいと感じ、失礼とは思いましたがコメントさせていただきました。失礼いたします。

専門家:  猫山司 返答済み 5 年 前.
おはようございます。

もしかして混乱されておられるかもしれないので補足を。

児童相談所とのやり取りをしたり、実務経験がないとなかなかわからないのですが、児童相談所の守備範囲は一般にイメージされているよりもずっと広く、お子様に関するものならおよそあらゆる相談に乗っていただくことができます(もちろん、相談員ごとの能力差はありますが)。
児童相談所に行ったからといって「精神の病をもった人間というレッテル」を貼られることはありませんし、何よりそうならないよう児童相談所側が心を砕いてくれます(そうでなければお子様が心を開いて話をしてくれないでしょう)。
そういう偏見をお持ちの方も一部おられるのは残念な事実ですが。

今回ご相談の件については、ご家庭内だけで解決しろというのは、ご子息ご自身も含めて、ご家族にとって酷であろうと考えます。
盗った額が1000円や2000円なら、「健康な反抗期」によくある問題として家庭内で解決すべきでしょうが、桁が2つ違っていて、しかもそれをご子息ご本人は見え透いた嘘で誤魔化すばかり、となるとご両親としてもどう対応したらよいものか考えあぐねられてしまうでしょう。
心の叫びを聞けと言われてもね……

こういったサイトで相談すること自体勇気が要ったでしょうし、お子様を精神病者として扱うのは、何より相談者様がしたくないことでしょう。
経験が豊富な第3者の介入を仰ぐのは、問題がどこにあるのかを探り、また相談者様とご子息の関係をこじれたものにしないための良策であると考えます。
仮に今回の問題の背景にイジメがあった場合でも、児童相談所は介入してくれます。精神疾患が疑われる場合は慎重な評価の後に医療機関を紹介してくれます。

児童相談所に行くことイコールご子息を医療的観点から見ているということにはなりません。むしろ子育ての知恵を借りにいくくらいのお気持ちでおられればよいかと存じます。

ただ、今回利用されるのは市の家庭相談室とのことですので、ここにどれくらいのキャパシティがあるのかは未知数なところがありますが、考え方としては児童相談所に準じたものでしょう。

こちらに相談にいかれるまでは、むしろこの件に関するご子息とのやりとりはペンディングにして、できるだけニュートラルな姿勢で当日に臨まれることをお勧めいたします。
質問者: 返答済み 5 年 前.

U-suke様

 

ご心配ありがとうございます。

本人には動機を聞く中で、心情を確認しております。

ただ、状況的に反抗という言葉では説明できないことがあるため、医療機関の受診を検討した次第です。

猫山先生からアドバイスをいただきましたので、まずは公的機関での相談から進めるつもりです。

 

 

猫山先生

 

詳細な情報をありがとうございます。

家庭相談所で対応しきれない場合はすぐに児相に掛け合ってみます。

 

本人との話し合いは確かに保留した方がよいですね。

改めて気づかせていただいてありがとうございます。

今朝もまた新たな物品と金銭が発見されました。(本人は「忘れていた」と申すのですが…)

そのたびに動機などの聞き取りを行っていたのですが、説教にならないよう注意しようと思います。

 

 

 

専門家:  猫山司 返答済み 5 年 前.
ご返信ありがとうございます。

思春期のお子さんの行動の問題は対処が難しいところがあります。

ただ、ご子息の場合は通常範囲の反抗期とか躾の問題の域は超えていると考えて意見を具申させていただきました。

まずは明日の相談が実りあるものになることを祈念しております。
猫山司, メディカルアドバイザー
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経験: 医師。国立大学医学部卒業後、臨床と研究に10数年間従事
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質問者: 返答済み 5 年 前.

猫山先生

 

お世話になります。その後の状況を報告させていただきます。

児童相談所の相談について確認したところ、「犯罪関連であれば、まず県警の少年サポートセンターでの対応になる」とのことでした。

 

少年サポートセンターに問い合わせると、医療機関の紹介は行っていないが、まずは面談で今後の対応を相談するとのことでした。

面談は予約制で本日の空きがなかったため、明日午後の予約をさせていただきました。

まずは本人にこの状況をしっかりと認識させ、窃盗癖や虚言癖、行為障害等の治療の必要性については順次確認していきたいと思います。

 

明日の面接で何か進展がありましたら、また報告させていただきます。

親身な助言をありがとうございました。

 

専門家:  猫山司 返答済み 5 年 前.
ご連絡ありがとうございます。

県警のサポートセンターですか。
思春期症例のやり取りをしたことが一度あるだけですが(摂食障害の患者様の万引き累犯がらみでした)、その時は決して怖いところという印象は受けませんでした。

色々な角度からお子さまをサポートしてくれる公的機関があるのだと考えてあまり緊張せずに臨んでよいのではないかと思います。

またのご連絡をお待ちしております。

ユーザーの声:

 
 
 
  • ネットを通じて、質問、悩みを相談することは、私自身勇気のいることでした。でも、実際に相談してみたら、気持ちがすごく楽になったので、100パーセントではないけれど、友人がなにかなやんでたりしたら、ここを利用してみるのも、一つの選択だと薦めたいです。 東京都 小林
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  • とても丁寧で迅速な応答をいただき、勇気づけられました。病院ではそこまで医師から説明もしてもらえませんし、きちんと向き合ってもらえないので、このようなサイトでいい医師に出会えるというのはよかったと思います。 大阪府八尾市 相田
  • 一人で外国に来ていて、病気になり知らない土地で病院にいきました。 結果として、その病院の先生の判断も的確なものでしたが、病院から帰って疑問が出てきてもすぐに相談することができず不安に思っていましたところ、当方の存在を知りました。私のような思いをされる方は、多いと思います。いざという時の心強い味方として知人にも知らせたいと思います。 長野県千曲市 後藤
  • まずは親身になって回答をして頂ける専門家であったこと。説明が簡潔でわかりやすく、質問者が気持ちの整理をしやすい配慮が伺えた。 岐阜県 石川
  • 短時間で的確なアドバイスを受けることができ、かつ、回答に対する質問に対しても直ちに真摯な回答が得られました。 大阪府高槻市 川嶋
  • 専門知識のある経験豊富な方に出会う機会のない人でも、このサイトで実現出来ることは素晴らしいことだと思いました。 専門家が辛抱強く回答をしてくださる姿勢にも感謝いたしました。 茨城県日立市 池田
 
 
 

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