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DrAkiraOlsen
DrAkiraOlsen, 心理学博士・サイコロジスト
カテゴリ: 精神科
満足したユーザー: 0
経験:  慶応大学卒業。CIIS(カリフォルニア統合学大学院にて東西心理学修士号、臨床心理学博士号取得。サンフランシスコのオフィスにてカウンセリング、心理療法、コンサルテーションおよび心理アセスメントをおこなっている。
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( ) H13

質問者の質問

義両親と同居の嫁(夫は重度高次脳機能障害者妻の私が成年後見代理人) 代理人に選任されたH13年に義父から暴力があり、警察に被害届をだしております。その年に義父は保健師と民生員を対人操作して地域精神障害者のサロンの会長に就いてしまいました。現在まで、義父より、精神的、性的ハラスメントを繰り返されてます。義父は人の権威を利用するのが非常に巧みです。夫の成年後見人でもある私は家裁に「このままでは成年後見事務に支障を生じる」と 相談を持ちかけま したら、義父に調査が入り担当調査官より「義父さんはBPD」ですといわれました。巧みに事実を捻じ曲げもっともらしい嘘をつきます。全くありえない妄想めいた話をします「義母をデイサービスに行かせないようにしてやると私が話した、そのため義母は、私を怖がり部屋から出られなくなった」と実家の両親に電話をしたり義父のことを私が電話をかけていることが聞こえてくるなどと言います。凄い勘ぐりです。主人の担当の精神科医は「はっきりした妄想や幻覚はないが診察にこぎつけるのは難しい」と話妄想性人格障害ではないかとお話してました。私の言動に激しい逆恨みをし、怒鳴り物を投げつけるようになりました。主人はショート利用し自宅を離れるようにし、私も義父に判られないように身を隠しております。義父を医療保護入院は可能でしょうか?
投稿: 5 年 前.
カテゴリ: 精神科
専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
ご質問頂きましてありがとうございます。
それでは、巧みに事実を捻じ曲げもっともらしい嘘をついて、色々な人を操り周りを困らせているわけですね。
入院をさせるためには、本人を入院させたい気持ちにさせることが先決だと思います。

それを可能にさせるには、人間の行動原理を理解して、それを義父様へ適応することだと思います。
人間が行動する原理は全て「痛みを避けて快楽を得る」ためです。
これは、BPDの方であっても適応されるはずです。

その嘘を言って人をコントロールするのも、全て痛みを避けて快楽を得るためにやっていると思います。
なので、病院に入ることが今、痛みになっているなら、それを快楽にすることで入院させることは可能だと思います。

法的なことであっても、本人の意思がそこにいたくなく、さらに嘘も上手いのであれば、強制的に入れても長続きはしないかと思います。
一番良いのは、本人が変わることだと思いますが、何かそういった義父様がこれなら入院してもいいよ、と思える趣味や待遇などはありますか?

質問者: 返答済み 5 年 前.

昨年6月主人がイレウスで緊急入院し、退院後排便のコントロールが出来ず、

そのため義父は主人に暴行を繰り返し、前頭葉障害の主人は義父にトイレで押し付けられ

私にも嫌がらせ行為を繰り返すので保健所に精神病院に移送依頼をして移送しましたが、

CMIと長谷川式認知症テストのみで異常なしとされ戻されてしまいました。

不可解なことは診察した医師に異常なしという診断書を書いてもらっているのです。

逆に私が医師から精神科受診を勧められているということで、実家の親を呼び出し半年以上実家におりました。

打撲して医師の前で「お父さんが怖い」と訴え診断書を提出しております。

今でも移送された逆恨みを言い続けております。

なお義父方の直系で統合失調症で死亡している人が二人おります。

義父の趣味は野菜作り、山菜取りです。

これらを収穫したものを親戚、近所、知人に配り、自分を認めてもらうことで安心を

保っている様子です。

 

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
ご返答頂きありがとうございます。
統合失調症による、妄想によって嘘を事実のように言って、他人を困らせることが快楽になっているかと思います。
また、自分の力で相手をねじ伏せることで、自分の心の安定を図っていらっしゃると思います。

趣味の山菜、野菜を周りに配り、貢献をしていることは素晴らしいですね。
この貢献をしているときは、義父様はどういった様子ですか?
自分は偉い、といった感じか、それとも、喜んでくれる人の顔が見れて嬉しい、といった感じのどちらでしょうか?
質問者: 返答済み 5 年 前.

自分は偉い、人から喜んでもらって嬉しい

そして、人から一目おかれたいという

思いが強いです。

私が怒鳴られたとき「お前を認めなくない」

と言っておりました。

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
そうなんですね。では、貢献の気持ちよりも自己重要感の気持ちのほうが多いようですが、野菜と山菜というのは、心の光の部分もあるようですね。
その妄想に よってコントロールするというのは、誰でも出来ることですが、誰もがそれをやらずに人をコントロールせずに生きている中で、それの罪悪感は一切感じない状態ですものね。
また、人間は正常な人でも、妄想と現実を一緒にして、あたかも本当であるかのように話す人は沢山いるほど、想像と現実は区別が付きにくい。

医療保護入院を目指すということで、本人は、
入院は嫌だ=痛み、
それよりも今までの生活が良い=快楽
という痛みと快楽の原則になっています。

なので、シンプルにこれを入院すれば、今まで以上の快楽が得られるようにすれば、入院は可能だと思いますので、

今の生活に痛みをもたらすことをやって、
それ以上に入院をしたら快楽を得られる
というふうにすることが入院には最もだと思います。

今の生活は、本人にとって入院よりは快適だと思いますが、こうしたら痛みを感じるだろうな、と思うことは何か思いつきますか?
質問者: 返答済み 5 年 前.
誰にも相手にされなくなる
専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
ご返答ありがとうございます。
それは、気持ち的や道徳的に周りの方は実行出来そうでしょうか。
もし出来ないようであれば、他にも考えられることはあります。
質問者: 返答済み 5 年 前.

義父の娘が嫁いでおります。

夫が保健所勤務ですので

移送の相談に行ったとき

情報を流していた様子です。

義妹の姑が私の携帯に

電話をしてきます。

義妹も一見おとなしそうですが

受験生の娘が15才の時新興宗教に

こって嫁ぎ先の家を出たり、

その後家に入りましたが役場の

派遣社員をしてましたが、アムゥエィ

のセールスをしたり、一昨年は

派遣社員を辞めてマルチの仕事を

はじめ(会社は行政指導をうけ)

辞めました。外見は派手でお金使いが

激しく、興奮すると義父と同じ言動

があります。私を「両親からいらないものにされた」

精神障害者センターの職員も私が来所を迷惑

しているなど、怒鳴ります。

私が嫁ぎ先に戻ったとき「実親があなたに虐待されている

、精神科を受診して治ったという証明を書いてもらってから

戻っれ」「よく恥ずかしくなく一人で帰ってきた実の親に電話してやる」

義妹精神障害者支援センターなどに行った

ことはありません。

義父にICレコーダを与えたりしております。

義妹は主人が精神病院に入院中、一度も面会に来ておりません。

実兄(夫)声が聞きたいと電話すらしません。

姑が変形性膝関節症のため病院に連れて行ったのは

私で、義妹はマルチ商品の健康器具や布団を実両親に

購入させております。

義妹もBPDの可能性があると思います。

 

 

質問者: 返答済み 5 年 前.

 義父は現在でも老人倶楽部の役員を

 しております。

本人は地域の人達に信頼されていると

思い込んでいる様子です。

ただ義父の友人が来ているとき

義父さんも主人の通院している精神科の

先生が義父さんにもお話があるというので

一緒に行きましょうと誘ったとき

「予約してあんだからその時いけばいい」

と来客中にも関わらず怒鳴り、茶の間に

いた私を突き返す(肩を押し付けられ茶の間から

出ていくように押し付けられたH13の暴行と

似ている)がありました。

義父との茶のみ仲間ですので、その方が

どう思われているかは判りません。

義父は自分に加勢してくれそうな人には

付け届けを欠かせません。

質問者: 返答済み 5 年 前.
義父は現在でも老人倶楽部の役員を

 しております。

本人は地域の人達に信頼されていると

思い込んでいる様子です。

ただ義父の友人が来ているとき

義父さんも主人の通院している精神科の

先生が義父さんにもお話があるというので

一緒に行きましょうと誘ったとき

「予約してあんだからその時いけばいい」

と来客中にも関わらず怒鳴り、茶の間に

いた私を突き返す(肩を押し付けられ茶の間から

出ていくように押し付けられたH13の暴行と

似ている)がありました。

義父との茶のみ仲間ですので、その方が

どう思われているかは判りません。

義父は自分に加勢してくれそうな人には

付け届けを欠かせません。

質問者: 返答済み 5 年 前.

義父の娘が嫁いでおります。

夫が保健所勤務ですので

移送の相談に行ったとき

情報を流していた様子です。

義妹の姑が私の携帯に

電話をしてきます。

義妹も一見おとなしそうですが

受験生の娘が15才の時新興宗教に

こって嫁ぎ先の家を出たり、

その後家に入りましたが役場の

派遣社員をしてましたが、アムゥエィ

のセールスをしたり、一昨年は

派遣社員を辞めてマルチの仕事を

はじめ(会社は行政指導をうけ)

辞めました。外見は派手でお金使いが

激しく、興奮すると義父と同じ言動

があります。私を「両親からいらないものにされた」

精神障害者センターの職員も私が来所を迷惑

しているなど、怒鳴ります。

私が嫁ぎ先に戻ったとき「実親があなたに虐待されている

、精神科を受診して治ったという証明を書いてもらってから

戻っれ」「よく恥ずかしくなく一人で帰ってきた実の親に電話してやる」

義妹精神障害者支援センターなどに行った

ことはありません。

義父にICレコーダを与えたりしております。

義妹は主人が精神病院に入院中、一度も面会に来ておりません。

実兄(夫)声が聞きたいと電話すらしません。

姑が変形性膝関節症のため病院に連れて行ったのは

私で、義妹はマルチ商品の健康器具や布団を実両親に

購入させております。

義妹もBPDの可能性があると思います。

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
お返事ありがとうございます。
そうなんですね。これまでのことをまとめてみて、
医療保護入院をしてもらうのは、本人が嫌であれば
その状態で入院しても出てきたときに家族はより酷い被害にあうことのほうが防ぎたいと思われる と思います。
なので、入院をさせるのであれば、本人がしたい、してもいいよ、と思える状態にすることで可能になってきます。
ですが、聞いていると、それを実行に移せる家族の方はいらっしゃるのでしょうか?
ご家族の方は彼に若干でも恐れを抱いておりませんか?

なので、もし入院が難しいようであれば、他に何かこうなれば
良い、ということはありますか?
医療保護入院だけが最善のたった1つの策であるとはないと思います。

また、2日ほどパソコンを開けませんので、お返事をしていただいていましたら
2日後にお返しいたしますので、どうぞ宜しくお願いいたします。
質問者: 返答済み 5 年 前.

義父の兄弟、知人はむしろ私を敵にしていると思います。

嫁いだ実娘もそのとうり義父と気質が似ております。

ただ主人の通院している精神科の医師が気づいております。

私からの案ですが、義父のかかりつけ医の内科の医師が

精神科受診に何らか手助けしてもらえないでしょうか?

H13年の暴行のことから今までずっと相談しておりましたが

人権侵害になると精神科紹介を断り続けられております。

一昨日も電話で現在至までの事情をお話して、診断書まで

見せておりますのに精神科受診につなげられないとの

返答です。義父のかかりつけ医と主人の通院している

精神病院の担当医と同期です。

主人の精神科の担当医は全国的にも有名な

老年科(認知症外来)を担当しNHKクローズアップ

にも報道された医師です。

主人はてんかんの重責で地元の公立病院脳外科にも

通院暦があり、そのような経緯で義父とも関わりがあり

数年前「義父を外来につれてきてください」といわれて

ましたが、私からは言えなく実行できないままでした。

義父を移送するときもMSWと相談しており、公立病院

サイドは義父からの暴行で主人が怯えて尿失禁している

経緯を知っております。

主人も前頭葉障害ですので、どちらかというと落ち着かなく

コンスタントに通院している病院でない場合待合室で

落ち着いて座ってられないことがあります。

「義父さんが怖い」とMSWさんに話しておりました。

公立病院側も判っているものの、行政に訪ねられたら

対応するという守りの体制です。

その当時の主人の担当ケァマネは暴行の事実を

払拭するため、義父に加勢して、公立病院側からも

暴行の疑いはないとの報告を受けていると

開示請求時記載されて非常に不可解です。

このように義父は自分の過ちを払拭するためなら

とことん対人操作をします。

一見大人しく真摯な演技をしますが、興奮すると

危害を与える危険な人物です。

何とか入院して欲しいのが希望です。

義父かせ入院している間家に荷物を取りに

行くきたいと思っております。

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
お返事ありがとうござ います。
私用により遅れて申し訳ございません。

すでに人権侵害といわれていらっしゃるので、
そういった外部への働きかけは私が行っても
効果はないでしょう。

ただ、私が懸念をしているのは、入院というのは
本人を守るためにあるものなので、他人がなんとか
入院させてくれ、といって入院しても、本人が
退院したい、と真剣に話したら、守らなくても大丈夫
だ、と判断されて、退院されるのではないでしょうか。

また、それによって入院させられた家族に対して
より怒りをもち、より暴力的になるのではないかと
思います。

そのような一時的なしのぎで、この先はどういった
流れを考えていらっしゃるのですか?
また、義父様は誰も止められないくらいに強靭な
肉体や、格闘技などをされてらっしゃったのでしょうか?

質問者: 返答済み 5 年 前.

 義父は昨年9月に保健所と立会いのもとで移送して

移送先の病院で長谷川式認知症テストとCMIのみで

異常なしとの結果でそのまま帰宅となり、本人が

精神病扱いされたことに逆恨みをして今度は私自身を

精神科受診をして精神異常ではないとの診断書を

提出して欲しいという、かなり逆恨みが激しいです。

移送した病院の医師も長谷川式テストCMIで

異常はありませんの診断書を書いております。

義父はH14年に胃がんのため二分の一摘出している

にも関わらず、外見は痩せておりますが、畑仕事

山奥で山菜取り、親類の果樹の出荷の手伝い

車の運転など頑強な肉体を持っております。

義父のかかりつけ医の内科医とも相談しましたが

内科医として心配な点はないとお話しております。

 

質問者: 返答済み 5 年 前.

困った状態です。

主人の成年後見人でもありますので

家裁の調査官もこの問題に介入

しており、現在主人は介護保険を

領してショート中です。先月初めから

要介護3で現在も利用中ですので

オーバーになっております。

私自身は住民票を移動して隣市の

アパートに賃貸して主人のショート

が近いので毎日面会をしております。

二人で義父の居る自宅へ戻るのは

危険です。

盆中も主人を自宅へ戻すことは出来ません。

義父から暴行を受けた診断書を行政に提出

しましたが、当時の担当ケアマネが居宅介護

支援経過を開示したところ

暴行に関して虚偽の報告がありました。

それでは行政は暴行を認めないわけです。

担当ケァネは傷の手当をした病院に電話

連絡した内容が逸脱されておりました。

早急に義父を自宅不在に出来るようにな

りたいです。

対応よろしくお願いいたします。

質問者: 返答済み 5 年 前.
再投稿:まだ回答がありません。
非常に切羽詰った状態です。
回答をお待ちしてもまだ回答がない状態です。
お早めに回答お願い致します。

JustAnswer メディア掲載:

 
 
 
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  • ネットを通じて、質問、悩みを相談することは、私自身勇気のいることでした。でも、実際に相談してみたら、気持ちがすごく楽になったので、100パーセントではないけれど、友人がなにかなやんでたりしたら、ここを利用してみるのも、一つの選択だと薦めたいです。 東京都 小林
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  • とても丁寧で迅速な応答をいただき、勇気づけられました。病院ではそこまで医師から説明もしてもらえませんし、きちんと向き合ってもらえないので、このようなサイトでいい医師に出会えるというのはよかったと思います。 大阪府八尾市 相田
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    平成16年 滋賀医科大学医学部医学科卒業 千鳥橋病院初期研修医平成18年 滋賀医科大学精神科後期研修医平成20年 滋賀医科大学精神科助教平成22年 滋賀医科大学地域精神医療学講座特任助教平成23年 滋賀医科大学精神科外来医長(兼任)
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