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lifechanging
lifechanging, メンタルセラピスト、パーソナルコーチ
カテゴリ: 精神科
満足したユーザー: 122
60654123
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はじめまして、こんにちは。 もう、どうすればいいのかわからずここにたどり着きました。 だんなさんが鬱病で

質問者の質問

はじめまして、こんにちは。

もう、どうすればいいのかわからずここにたどり着きました。

だんなさんが鬱病です。
2年くらいになります。
今も病院に通っています。
自殺未遂も2回あります。

今は仕事もしていません。
そして昔からパチンコやスロットが大好きなのですが
仕事を辞めてから、中毒のように行っています。
やる気が起こらず、生きる気力もなく、毎日したいこともない。
だからパチンコに行くと言っています。
けれど、そうお金があるわけではありません。
もう渡すお金もないのです。

そして、とうとう私や親、妹の財布からお金を盗っているようなのです。
こんなことする人じゃなかったのに・・・。
実際に目の前で見てはいないのですが、状況からいってだんなさんしかあり得ないのです。
こういった場合、本人に問いただしてもいいのでしょうか?

彼は潔癖症で、一度信頼をなくすと回復するのは難しいと私のことを責めたこともある人なんです。
そしてものすごい記憶力を持ってまして、小さい頃のことやほんの些細なことも忘れられないのです。
もし、私が問いだたしたらきっと彼は忘れることが出来ないと思うのです。
けれど、同居している私の家族(彼は婿養子)はもう耐えられないと・・・。

彼はきっとそういったことをしてしまったことで、不安でますます眠れないだろうし・・・。

もう彼にどう接したらいいのかわからないのです。
本当に彼はいい人なんです。
パチンコ依存症なのではと思っています。

なにかアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

匿名希望
投稿: 5 年 前.
カテゴリ: 精神科
専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.

ご質問頂きましてありがとうございます。
だんなさんがそうなったのには何か原因、転機みたいなことは思いつきますか?
また、誰か彼の周りでポジティブすぎる人などいませんか?もし、そうであれば人間関係の力学というのですが、そのバランスが崩れたのが原因であるかもしれません。詳細の情報をお聞かせ願えれば幸いです。
質問者: 返答済み 5 年 前.

鬱病になったのは2回目で、前回は病院に行かず「自分が必要とされている」と友達の対応から感じて治りました。

今回は、仕事で労災があり、あやうく人を殺してしまうほどの大きな事故を起こしました。

結果的には、相手も大した怪我ではありませんでしたが、運が良かっただけで、悪ければ本当に死んでいたそうです。

彼は、その前にも仕事のことで悩んでいました。

人に対してものすごく気を使う人で、仕事でも自分の部下を大事にし、上司とけんかをするくらいでしたが、やはり大きな組織だと自分の力ではどうしようもないことに葛藤していたようです。

そして、起こった労災が引き金になり、会社に行くことが出来ず、1年休職し、退職しました。

 

お金を盗ったのも、2回目です。

会社の傷病手当でなんとか1年は過ごしてきましたが、それも8月頭には終わってしまいます。

うちは新築のローンがあり、今後どうやって生活していくか、というようなことに不安があり、離婚を言い出したり、死にたいと言います。

やりたいことがない、何に対してもやる気がでない、生きる気力もない。

ただぼーっとしている時間を過ごすのが辛く、パチンコをすると忘れられると言うのです。

しかし、もう本当にお金がないという現実から、状態は悪化するばかりで・・・。

 

ポジティブすぎるというか、私はものすごい忘れっぽい性格で、何かあっても「まぁいいか」と思ってしまいます。

彼は私に「どうして、『まぁいいか』で済ますことが出来るの?」と言いました。

木曜日のことです。

私は昔嫌なことがあった時に、忘れたい・気にしないと思い、今はいろんなことに対して忘れっぽくなってしまった、と彼に言いました。

それもつい最近のことです。

1週間前くらいです。

もしかしてそれが原因でしょうか?

 

よろしくお願いします。

 

YHより

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.

ご返答頂きありがとうございます。
奥さんがどうでもいいやって思う性格と、だんなさんがチェックしたがる性格は、人間関係の力学というものによって出来ています。その人の性格というわけじゃなく、これが逆でも起こります。1人がチェックしたがる性格だと、もう片方はなんだか分からない、といった性格になります。これも修正したほうがいいと思います。ですが、それよりも大きいのは仕事を辞めたことでしょう。男性の仕事を辞めた後の平均寿命は3年などという統計が出ています。これは、男性は女性と違い、人生でやりたいことがなくなる、自分の価値証明が出来る場所がなくなると、自然に鬱状態に入る可能性が高くなるのです。なので、パチンコやゲームや酒などの気分を忘れさせてくれる中毒のほうへ走るようになります。ですが、対処法はありますので、安心してください。まず、だんなさんがチェックするタイプで、奥さんがどうでもよくなるタイプであれば、彼に真剣に言ってあげられる人はいますか?もしいなければ奥さんが、しっかりしてだんなさんに言ってあげることが必要だと思います。一番良い形は、だんなさんが自分のやりたいことを見つけることでしょう。何かだんなさんが夢中になれる趣味や仕事などはありませんか?
質問者: 返答済み 5 年 前.
彼に何がしたいのか聞いても見つけられないと言われます。
そして、やりたいことがないと言い、生きる価値がないと言います。
もし、彼にお金のことを言うとどうなるのかわからず怖いのです。
自分がしてしまった事をみんなが知っている、という恐怖や罪悪感に教われて自殺したらどうしよう、と思うのです。
前は薬をたくさん飲んで車を運転して事故を起こしました。
薬を飲んだのは二回目です。
生きようとしないんです。

どのように言ったら良いのでしょうか?
専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.

ご返答ありがとうご ざいます。
まず、その恐怖と罪悪感が出ないように家族で対処をすることは出来ますか?ただ、知らないふりをしているだけでいいと思うのですが、まず大きなマイナスな刺激を与えないようにするのは分かっていただけると思います。解決する問題は彼が自殺未遂をしなくなること(生きる理由を見つけること)だけだと思います。そうすれば、お金を盗む、パチンコに走るなどはなくなると思います。そのために奥さんはどのように言ったら良いと思いますか?私がいくらテクニックを紹介しても、それを伝えれる状態に奥さんや家族の方がなっていなければ無意味になってしまいます。本当に彼のためを思って、彼を救ってあげたいと心の底から思ったら、本当に人間に対する人間の思いやりという形で鬱で苦しんでいる彼を守ってあげるとしたら、どういった態度でどういったことを言ってあげたら良いと思いますか?
質問者: 返答済み 5 年 前.
母と妹には少しまって欲しいと伝えました。
前回は知らないふりをしました。
今回はどうすればいいかわからず、相談に来ました。
とりあえずカバンや財布は見えないところにおくこと にしました。
前回もそうしていたのですが、いつの間にか安心してまた見えるところに置いていました。

何もなかったふりは出来ます。
しかし、このままでいいとは思っていません。
私は37才、だんなさんほ36才です。
まだ先は長いんです。

自宅へ帰ってきたのでしばらく返事ができなくなります。
すみません。

その間に色々と考えます。
専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.

そうですね。悪い刺激を与えないように、色々とアプローチを変えて彼と接してみて下さい。人間の行動にはパターンがあります。今回は鬱のパターンになっているだけです。なので、そのパターンを徐々に壊して新しいパターンへと彼を導いてあげましょう。お返事をお待ちしております。
質問者: 返答済み 5 年 前.

おはようございます。

病気のせいだ、とは思っています。

思ってはいるけれど、金銭的な問題に感情がついていけなくなってきました。

今回はひどく、私の一月分の給料くらいを彼が使ってしまい、私は何のために生きているんだろう、働いているんだろうとも思ってしまいます。

彼にはこういった状況を話しても理解してくれないだろうと思うし、言ったら「離婚する」と言い出すだろうし(現に前にもあったので)、何が一番いいのかわからない状態です。

彼は私にストレスを感じているだろうということもあります。

一緒にいる事がもうストレスなんだろうか、とも思い、別れることが彼にとっていいことでは、とも・・・。

私がもっとしっかりしてお金を渡さなければいいのはわかるけれど、彼が「じゃあ死ぬ

」とかって言うと、もう何もいえなくて。

こういう場合も、突き放す(?)方がいいのでしょうか。

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.

おはようございます。ご返答頂きましてありがとうございます。
では、あなたの本当のお気持ちはどうなのでしょうか?離婚はしたくないのでしょうか?これは、彼だけの問題じゃなく、あなたも妻として5分5分くらいの関係があるかと思います。また、5分5分の関係であれば、強い立場、弱い立場という状態は発生しないと思います。多分あなたは彼を思うお優しい方だと思います。ですが、自分の本当の気持ちに正直になることと、立場の弱い状態で彼に接するのは、本当の優しさではないかとも思います。今回は、彼だけの問題じゃなくご家族の問題でもあるかと 思います。極端な話をいえば、彼がそういう状態に入らない家族環境であれば、今の状況にはなってないはずです。なので、今回の彼のこの状態は、家族自体を見直すきっかけをくれたのかもしれません。なので、ここからが大事な話になるのですが、本当に大事なのは、物事の本質を見極めることです。以前、自分が必要とされていると友達の対応で鬱が治ったとおっしゃっておりましたよね。それと同じように、男の本質は何か目的意識があれば、鬱状態からは抜け出せます。例えば、鬱を治してあげたいという人に鬱の人はいないのと同じようにですね。本当に死にたいと思っているのでしょうか。本当に死にたいと思っている人は、そこまで家族に甘えてお金をパチンコにつぎ込むでしょうか。今は若干甘えている状態にも感じますが。それで、死ぬという言葉で家族がひるむと、自分の思い通り言うことを聞いてくれるわけですよね。今までもそういったことはありませんでしたか?自分の力で安定を求めるような行為など。仕事で暴力を振るうというのも、関連しているかもしれません。それらは、【自分の自信のなさ】から来ることが多いです。なぜなら、自分に自信がある人は暴力を振るうことはないですよね。なので、彼は今、自信がないのではないでしょうか。なので、彼が自信が付くように真剣に人間として向き合って、褒めてあげるのはどうでしょうか。人間は人間通しのエゴ(自我)がない状態で、真剣に人生を向き合うと涙が出てきて問題が解決されるはずです。今は奥さんもご主人もエゴがメインだということが分かりますか?ご主人は、自分の人生に真剣に向き合っておらず、中毒という目を背けられる一時的な快楽のほうに行っている。奥さんも、まだやれることは沢山あるかと思います。まずは、自信を取り戻してもらうために、褒める、認める、二人で真剣に時間を過ごす、など色々と考えられることがあるかと思います。また、参考になるか分かりませんが、真剣に人生と向き合っている人の動画を送ります。http://www.youtube.com/watch?v=Ak60leHW5QI
専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.

おはようございます。ご返答頂きましてありがとうございます。
では、あなたの本当のお気持ちはどうなのでしょうか?離婚はしたくないのでしょうか?これは、彼だけの問題じゃなく、あなたも妻として5分5分くらいの関係があるかと思います。また、5分5分の関係であれば、強い立場、弱い立場という状態は発生しないと思います。多分あなたは彼を思うお優しい方だと思います。ですが、自分の本当の気持ちに正直になることと、立場の弱い状態で彼に接するのは、本当の優しさではないかとも思います。今回は、彼だけの問題じゃなくご家族の問題でもあるかと思います。極端な話をいえば、彼がそういう状態に入らない家族環境であれば、今の状況にはなってないはずです。なので、今回の彼のこの状態は、家族自体を見直すきっかけをくれたのかもしれません。な ので、ここからが大事な話になるのですが、本当に大事なのは、物事の本質を見極めることです。以前、自分が必要とされていると友達の対応で鬱が治ったとおっしゃっておりましたよね。それと同じように、男の本質は何か目的意識があれば、鬱状態からは抜け出せます。例えば、鬱を治してあげたいという人に鬱の人はいないのと同じようにですね。本当に死にたいと思っているのでしょうか。本当に死にたいと思っている人は、そこまで家族に甘えてお金をパチンコにつぎ込むでしょうか。今は若干甘えている状態にも感じますが。それで、死ぬという言葉で家族がひるむと、自分の思い通り言うことを聞いてくれるわけですよね。今までもそういったことはありませんでしたか?自分の力で安定を求めるような行為など。仕事で暴力を振るうというのも、関連しているかもしれません。それらは、【自分の自信のなさ】から来ることが多いです。なぜなら、自分に自信がある人は暴力を振るうことはないですよね。なので、彼は今、自信がないのではないでしょうか。なので、彼が自信が付くように真剣に人間として向き合って、褒めてあげるのはどうでしょうか。人間は人間通しのエゴ(自我)がない状態で、真剣に人生を向き合うと涙が出てきて問題が解決されるはずです。今は奥さんもご主人もエゴがメインだということが分かりますか?ご主人は、自分の人生に真剣に向き合っておらず、中毒という目を背けられる一時的な快楽のほうに行っている。奥さんも、まだやれることは沢山あるかと思います。まずは、自信を取り戻してもらうために、褒める、認める、二人で真剣に時間を過ごす、など色々と考えられることがあるかと思います。また、参考になるか分かりませんが、真剣に人生と向き合っている人の動画を送ります。http://www.youtube.com/watch?v=Ak60leHW5QI
質問者: 返答済み 5 年 前.

おはようございます。

 

そうです。

確かに、自分に自信がないと言っていました。

鬱になる前に出来ていたことが、今の自分には出来ない。

自分はダメになってしまった。

と。

 

離婚したいか、自分でもわかりません。

楽になりたい、とも思います。

しかし、彼と一緒に年をとっていきたい、とも思います。

ただ、今回お金をまた盗ってしまったということがとても大きくのしかかりました。

彼にどう接すればいいのか・・・。

 

「褒める、認める」

 

お金のことは言わないほうがいいですよね。

これは「褒める・認める」とは正反対になってしまうような。

それこそ、ダメな自分にますます自信をなくしてしまったらどうしようと。

私は怖がっているんです。

これは私の気持ちで、彼のことを思ってはいないのでしょうか・・・。

 

私が仕事以外にバイトをしようかと思うのですが、そういったことも彼に対して自信をなくしたり、甘やかしちゃうことになるのでしょうか。

 

私が彼に対して引け目を感じているので、対等になれていないということも、今回わかりました。

自分が可愛いんですよね。

 

動画はまだ見る時間がないので見ていません。

お昼休みに見る予定です。

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
ご返答頂きましてありがとうございます。
もし、奥さん自身が、彼と一緒に年をとっていきたい、そして一緒に楽になりたいと感じていらっしゃるようであれば、彼と本気で向き合うことは可能だと思います。そうですね。ここで奥さんがもっと頑張ると、彼はもっと自信をなくしていくと思います。これは人間関係の力学というもので なりたってるんですね。例えば、誰かのために一生懸命頑張ろう!という人ほど、その人の周りには、鬱ぎみで困った人ばかりいるのを経験したことはありませんか?これは、一生懸命頑張る人もいれば、鬱気味の人もいる、と、この度合いが強すぎるほど、相手も反対側に行くんです。つまり、奥さんが頑張りすぎるほど、彼はもっと悪い症状になっていくと思います。なので、色々考えられることはあります。1つは、奥さんも彼と同じく仕事を辞めたら、彼はどうなるでしょうか?もう具合が悪くてどうしようもないと。そうしたら、彼は自分がやるしかない、と頑張ってくれる可能性はどれくらいありますか?もしくは一番正統的なやり方は、やはり奥さんが彼に対しての恐怖心を克服して、彼と立場や関係の対等ではなく、男と女としての愛が交わる本来の対等の状態で、彼の自信を取り戻してあげることです。どちらにしても、これは彼とあなたの成長によって克服できる問題だと思ってください。ですが、重荷に捉えないでください。必ず最後は素晴らしい愛の形が生まれるはずです。そこまで真剣に彼と向き合えるかが重要なんです。涙も鼻水もぶったらして、彼に自信をプレゼントしてあげるまで、本当の自分をさらけだせるかが、重要になってきます。また、重要なのが彼のプライドをこれ以上落とさないようにして下さい。男はプライドで生きているようなところもあり、今の彼はプライドが崩され、本来の男としてのエネルギーを失っている状態です。なので、もし彼が奥さんはこれだけ働いているのに、男としての自分は何をしているんだ、という気持ちが、奥さんがもう一つ仕事をすることで、芽生えるのであれば逆効果になります。ですが、仕事を2つ掛け持ちして、本当に頑張っていて、毎日具合悪そうで、自分にもかまってくれなくて、奥さんが自分を助けて欲しい、という存在になれば、また彼のプライドと自信を取り戻すことが出来ると思います。自分は出来ない、ダメになったという彼の発言は、気持ちの問題でしかなく、プライドを取り戻したら、男は尋常じゃない力を発揮できます。なので、今の彼のプライドと自信をどう引き出すかが重要ですね。
質問者: 返答済み 5 年 前.

こんにちは。

 

動画、見ました。

感動しました。

私はこういったものを見ると、すぐに泣いてしまいます。

逆に彼は泣きません。

そしてこういったものを見ようとしません。

病院の先生に相談することもせず、いろんな人の意見も聞こうとしません。

そして、自分から治ろうと思わないし、治るとも思っていないのです。

もしかしたら、自分が上にいたいからなのでしょうか。

人の意見を聞くのは、自分が下にいると思うのでしょうか。

いつも自分は何でも知っている、というような感じです。

実際、頭はいいんですけど。

そういった自分を認めることが出来ないから逃げてる?

お兄さんも、お父さんも頭のいい人なので、劣等感を感じてるのかも?

それがプライドと関係してきているのでしょうか。

 

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
こんにちは。ご返答ありがとうございます。
感動していただけて良かったです。そう ですね。人の意見を聞かず自分は何でも知っていると人を見下している人は、今回のように自分の人生に大きなより戻しみたいな不幸がやってくるケースがとても多いです。(芸能人や成功者が不幸になるのもこの原理です)というのも、自分の立場が上と感じているときは、優越感に浸れますが、今回のように、他の人に求められなくなると、自分の立場が下がった=自分の価値がなくなった=自分に自信がない、といったサイクルになります。しかも、これは自分で自分の首を苦しめているだけの話です。例えば、仕事では位は上かもしれませんが、身長や体重や容姿や住まいや人種や趣味など、他で比べたら他人に劣っているところは沢山ありますが、ただ今までそこに目をむけずに自分の優位に立てるところだけで集中していただけなので、今回のように、現実を直視したら、自分は全ての人に劣っているといったことに目を向けられないので、パチンコなどの目を背けられるところにいっている状態です。なので、今は非常に弱い状態で、強がっていても、心は非常に怯えていて、「死ぬ」などで家族をコントロールすることでしか、自分の優越感を得られない状態だと思います。彼の元に、また可哀想と思える人物を置くと、彼のプライドも取り戻せるかもしれませんが、それでは、また同じ繰り返しになってしまいますので、彼が純粋に楽しいと思える活動、自分と他人を比較しない趣味などですね、そういったものがあれば、今回のように自分を見つめなおす機会なので、それに集中をさせてあげることなどはできませんか?
質問者: 返答済み 5 年 前.

おはようございます。

 

決して見下しているって訳ではないんです。

ただ、「知らない自分」「頼りにならない自分」「必要とされない自分」になりたくないっていう思いからではと思います。

自分の中で「存在価値がない」「自分に自信がない」、だから「みんなにはもう自分はいらなくなってしまった」と思っているような感じです。

私が他の人に相談するのもいやみたいです。

(こうやって病気のことなどを他のひとに頼るのも)

 

あと、先(未来)を読んで(想像して)、読みすぎて未来に希望がない、とかそんなことも言ってました。

 

でもやっぱり「自分を見つめなおす」というのは彼にとって大事なことだと思います。

趣味はあまりありません。

昔は釣りなどは頻繁に行ってましたが、それも行きたくないとか。

1年くらい前は早朝のウォーキングに行ってましたがそれもしてません。

色々本を読んだりしたら?とかって言っても読みたくないと言われます。

今は将棋をやっています。

と言っても対戦相手が私なので、初心者なので彼を楽しませているかはなんとも言えませんが。

あとは、週2回、仲間とバスケをしています。

楽しいようですが、やはりストレスを感じることもあると言ってました。

あとは、DVDの観賞なんかでもいいのでしょうか。

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
おはようございます。ご返答頂きありがとうございます。
そうですね。楽しいことをしている中に、意味を見出 せることであることが望ましいです。受身のことだけだと、やはりどこかで無価値感や空虚感を感じるところが出てくるかと思います。これは、自分は他にやるべきことがあるはずだ、というところから来る気持ちなので、この気持ちがあるうちは、やるべきことを無意識的に探している状態です。

これから大切なことを言いますね。
人間が、そのことをやりたくてたまらなくなる原理をお伝えするので、これをご主人の仕事につながりそうなことに当てはまるか考えてみて下さい。

人間が行動する理由は、
全て【痛みを避けて快楽を得るために行動しています】
極端な話で言うと、以前の911のテロでは、自分が死ぬことに快楽を連想させるまで
この原則は柔軟に動きます。
ダイエットでいえば、ダイエットで成功する人は、自分の太った姿に感じる痛みとダイエット食を食べる辛さの痛みのバランスが、
太った姿:8 ダイエット食:2
くらいのバランスになったらダイエットが初めて成功します。
ダイエットが成功しない人は、このバランスがまだ弱い人になります。

なので、ご主人の今の行動も、痛みを避けて快楽を得る活動です。

そこで、その快楽というのは、下の8つになります。

1.生存 2.安定 3.自己満足 4.自己重要感 
5.変化・バラエティ 6.愛とつながり 7.学習 8.貢献

この8個のうち、4つ以上を同時に満たすものは、
どうしてもやり続けたくなる一種の中毒のような
役割を果たすほど、強いものになります。

そして、この8つの中でも集中するものによって
幸せになる人と不幸になる人がいます。

2の安定と4の自己重要感に集中する人は、不幸になります。

安定というのは、職や生活などの安定です。これは、一見安定が一番良いのではないかと思われがちですが、安定すぎると退屈な人生になり、目標がなくなり、鬱気味になります。

そして、自己重要感というのは、自分は偉い、自分は他の人から大切にされる存在だ、と不健全な自画自賛をしている状態です。これは、裏を返せば自分の無価値感を見ないで、自分は偉いと認められることで、無価値感を埋めようとします。ですが、今回のように、無価値感を埋めるものがなく、ありのままの自分を見なければいけなくなったとき、そのギャップによって、状態がおかしくなります。
そういった場合、ギャンブルやお酒などで、自分の無価値感を見ないようにして、そこから抜け出せないということになります。

この2つに集中している人が不幸になるので、まずは、確認だけをしてみてください。

次に、幸せになる人生を送る人のパターンです。
それは、7の学習と8の貢献に集中する人です。

7の学習は、その名の通り、自分が興味があることを学習することです。これは趣味にも当てはまり、没頭する人はこの状態です。

次に8の貢献は、これもそのままですが、他の人を喜ばせる、楽しませるなどのことです。

そして、7と8に集中すると自然に他の6つのニーズも満たされることになります。

人を喜ばせることで、6の愛とつながりを得られ、色々な人を喜ばせること、色々なことを学習することで5の変化・バラエティが得られ、それにより他の人から感謝をされて、健全な形で4の自己重要感が得られ、もっと学びたい、もっと沢山の人を喜ばせたいと3の自己満足が満たされ、他の人を喜ばせると自然にお金は発生するので2の安定と1の生存は満たされることになります。

なので、自分のやりたいことを学習することと、それによって他の人に貢献することによって、全て満たされ、健全な中毒状態になります。

これまでを振り返ってご主人やご自分や周りの人が不幸そうだったとき、どこに集中していたかを確認することで、より理解してもらえるかと思います。

人を喜ばせることによって得られる喜びは、永続しますが、自分の無価値感を埋めるために頑張って得られたほかの人からの承認は、頑張り続けない限り、失うことになります。

ですので、ご主人が幸せになるには、自分のやりたいことでそれが他の人に貢献することであれば、幸せな人生に一変するはずです。

また、奥さんもご自分の人生に当てはめて頂ければ、何歳からでも幸せな人生を実現することができます。

なので、何かご主人がそういった学習と貢献をし始めるきっかけみたいなものを仕掛けることが、できればいいのですが、何か考えられますでしょうか。
質問者: 返答済み 5 年 前.

こんにちは。

 

彼は、人に対してものすごく気を遣い、行動します。

前に彼は「自分がやりたいことだから」と言っていました。

その時は鬱病になる前でした。

それが「今はそういった人たちに対して自分は何もできなくなってしまった」、と言っていました。

 

彼と子供の頃の話をしたことがありますが、小学校のころから先生に「頼むな」と言われると断れなかったみたいで、嫌なことも引き受けてきたみたいです。

「お前に任せたら安心だ」というような感じでしょうか。

その辺から、人に対して気を遣い、世話を焼く、人が嫌だと思うようなことも率先してやるようになったみたいです。

本当はいやだったんでしょうね。

自分を抑え込んできたみたいで、いざ鬱病になった時に「今はゆっくりして自分のやりたいことをしなさい」と言われた時に「自分のやりたいことが見つからない」「自分ってなんだったんだろう」、ということに気づいてしまったみたいです。

なので、趣味もないし、やりたいこともみつからない、と。

そういったことが原因かどうかはわかりませんが、「人から必要とされる=自分のやりたいこと」って思っていたのでしょうか。

 

人を喜ばせる、これは友達に頼んだりしてもいいのでしょうか。

ちょっとしたことで友達から感謝の言葉をもらうとか。

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
こんにちは。そうですね。自分の感情を押しころして嫌なことばかりやっていたら、いざ自分の好きなことをやろうとしたときに見つからないといったことになるでしょう。ですが、探していればきっと見つかるはずなので安心して下さい。
ここで大事なのが、人から必要とされることは自分のやりたいことだと限りません。
逆ですね。
自分がやりたいことをまず見つける。それをやっているときに周りの人も嬉しそう。
嬉しいということはもっと彼のやっている姿を見たい。作るものであれば欲しい。
お金と いうのはこれに対しての交換券みたいなものですから、それでお金も得られます。

また、自分のやりたいことが見つからないといっているうちは、見つかりません。
なぜなら、見つからない自分を想像しているからです。
そうではなく、「自分が好きなことは何だろう」と好奇心を持って探し始めることが見つかる鍵になるのです。

奥さんがご主人と今まで付き合ってきた中で、これをやっている姿を見てたらこっちまで楽しくなってきた、といったことはありませんか?
もしあるようであれば、それを使って友達に協力をしてもらって、喜ばしてあげることが、近道になります。
もし、ないようであれば、彼がはまりそうで、他人にも貢献できるような活動は思いつきませんか?

この活動が決まったら、お友達に協力してもらうようにすると、また人を喜ばせて嬉しいといった気持ちが芽生えてくると思います。
質問者: 返答済み 5 年 前.

こんにちは。

 

ありがとうございます。

いろいろ探したいと思います。

彼にも「好きなこと」をと言ってみようかと思います。

 

今はまた安定しているように見えますが、いきなり落ちることがあるので油断しないように、と思っています。

何がきっかけで落ちるのかわからないので・・・。

そうなると、こちらもぐっと引っ張られてしまいます。

 

8月から職を探すと言ってますが(手当の支給が終わるので)、現実は難しいでしょう。

一緒に職安に行くとか、そういったことも協力した方がいいのでしょうか。

それとも、私がいるとプレッシャーになるのか。

いきなり正社員なんて、探すのも難しいし、就職できても続くのか不安が残るのですが。

最初はアルバイト、なんてやっぱり軽く感じてしまうと続かないのか・・・。

そもそも、「やりたいこと」もわからず、この状態で職を探してもいいのか。

アルバイトしながら、本当にやりたいことを探す、これもありなんでしょうか。

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
こんにちは。そうですね。

落ちるきっかけは、自分の無価値感を感じたときです。
なので、それを与えないように気をつけているだけでも効果があると思います。
また、知っておくだけでも原因が分かるので対処の仕様が出来るでしょう。

無価値感を感じるときは、

自分より誰かが輝いて見えるときです。
また、他と比べて自分はダメだ、と思う時です。

これを認識しておいてください。

なので、奥さんが協力することで、自分が無価値感を感じるなら協力しないほうがいいです。
奥さんが自分に対して可哀想と思って行動してるのか、と奥さんはそのつもりがなくても彼がそう感じる行動は、やめたほうが良いでしょう。
なので、あっちが頼ってきたことに協力したほうが良いでしょう。

また、万が一、彼が無価値感を感じて落ちたとしたら、彼のプライドを立てることを言ってあげてください。男性は女性より単細胞に出来ています。

なので、今どんなに落ちていても、自分が認められて自分が嬉しいことなら、すぐに元に戻る可能性もあります。

かっこいい、素敵、凄い、いつもありがとう、いつも支えてくれてありがとう、など、あなた方の夫婦間での、彼のプライドが立つ言葉をリストアップして、それをさりげなく、色々 と使って、プライドを立ててあげて下さい。

また、アルバイトをしながらのほうが、気楽なので好きなことは探しやすいと思います。
ですが、彼のプライドがアルバイトという立場を許さないようであれば、無理にアルバイトである必要はありません。

ですが、また仕事について、彼の行動の動機が、自己重要感であれば、彼を賞賛してくれる人がいなくなったときに、落ちる可能性があります。

だから、一番大事なのは、誰からも賞賛されなくても、自分一人でもずっと楽しんでいれることを見つけることが重要になってきます。

なので、それを見つけるまで、色々とあるかもしれませんが、落ち着いて、今まで言って来たことを、考えて、奥さんも行動に移してみて下さい。

彼が落ちたときに、あわてる必要はありません。
その彼を見たときに、「彼は今、プライドがなくて自分を支えられてないんだ」
と思ってください。

そして、自分一人じゃ手が付けられないときは、友達の人に協力してもらって、
プライドを立てるように、「お前のお陰だ」とか「お前がいてくれるから助かる」
など、自分の存在している意味を再確認できるようにしてあげてください。

人という字がありますよね。
これは、よく人と人が支えあっているといわれますよね。

彼の場合は、これが人(自分)とプライドなんですよ。
だから、これをプライドを外して、他の人に変えてあげることが、彼を幸せにする道になってくるでしょう。

そのためには、前にも書いたことで、自己重要感ではなく、学習と貢献に集中し始めることが一番大切です。

すると、自然にプライドは、溶けていき、他の人を喜ばせる人間に変わっていきます。

質問者: 返答済み 5 年 前.

おはようございます。

 

ありがとうございます。

返事が遅くなり申し訳ありません。

 

そう言えば、前に彼は「お前は僕がいなくても大丈夫だ」と言っていました。

「そんなことはない」と言っても、聞く耳持たずでした。

それを踏まえて母とも相談し、少しずつ何かを頼んで「ありがとう」や「さすがだね」、「助かったよ」など声をかけるようにしようと決めました。

自分の居場所を作ってあげなくては、と思いました。

 

8月の初旬から職安にいくと言ってますが、その辺になるとまだ私が不安なので、もうしばらくやりとりをさせていただいてもいいですか?

 

よろしくお願いします。

 

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
おはようございます。
はい、かまいません。いつでもお気軽にご相談下さい。

そうですね。そうやってご家族が協力して助け合っていれば、やはり1人よりも数が多いほうが影響力がありますので、次第に 彼の心も変わっていくと思います。

また、「お前は僕がいなくても大丈夫だ」というのは、心の底では、それを否定して、自分にはまだ必要としてくれる人がいるんだ、ということを認識したいがために出た言葉だと思います。なので、「そんなことはない」というのは、彼の心を支えたのではないかと思います。

ぜひ、これからあなたの実現したい現実を想像して、ワクワクして、重荷に捉えず家族やご友人と協力をして、少し楽観的で良いので、その状態で生活していただければと思います。

またお待ちしています。
質問者: 返答済み 5 年 前.

おはようございます。

 

早速ですが、昨日、夜ごはんに自分が食べたいもの(焼き肉)が食べられないと言って落ちました。

お金がないからなんですけど、そういった自分の食べたいもの、やりたいこと(パチンコ)も出来ない人生なんて生きているのは嫌だと。

かといって仕事は無理だと・・・。

前に仕事を探すと言ったのは、そんな気分だったからだと言います。

やる気、興味、なにもかもがない、そう言います。

これは、今通院している病院の先生に言えば、そういった状況を改善する薬なんかをもらえるのでしょうか。

それとも、気分・精神的なことなので対処する方法はないのでしょうか?

鬱病は薬を飲むことが必要だといろんな本に書いてあります。

私が一緒に病院に行くことを拒むので、担当医の先生と話をしたことがありません。

(初めのころは一緒に行ってましたが、今では嫌だと言います。先生も病院の諸事情により変わりました)

 

そして、過去のことを繰り返し言います。

私の事が信じられないと。

何度否定してもダメです。

その場をしのいでも、またこうやって落ちた時に同じことを何度も言われます。

もう頭から離れられないのです。

私が彼に対して、そういう態度をとってしまった過去はもう変えられないし、それが罰だと受け止めるしかないんですけど。

 

今回も離婚の話になり、いざそうしようと思うのですが、どうしても私が嫌だと言ってしまうんです。

楽しかった過去なんかが思い浮かぶんです。

きっとまたそういう日が来るって思うのです。

 

辛くて、夜も眠れないし(昨日は3時過ぎでした)、今も仕事中ですが(相談できるのが彼がいない仕事の時間だけ)、自分の心も折れそうで、でも別れることが決められなくて、自分でもどうしたいのかがわからなくて・・・。

 

きっと今は落ちているだけだって、病気のせいなんだって思うようにしていますが。

 

彼は「過去は過去で、遠い未来を想像なんて出来ない」と。

「 治らないし、僕はもう駄目だ」と言い切ります。

 

本当に治る病気なのか、私も何を信じていけばいいのか。

不安になります。

 

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
おはようございます。
奥さん、あなたが自分の人生に確信を持たないと、彼にしっかり働きかけれないでしょ。
あなたが落ちるときはパターンがあるはずです。旦那さんもそうですが。

ですが、あなたが自分が落ちるパターンにいたら、自分でいっぱいいっぱいになって
彼どころじゃないでしょう。だから、あなたが楽しいと思えるパターンの生活をしてください。

今も私の送ったメッセージを見返してみて下さい。
自分が落ちることばかり書いてませんか?

人間は落ちている人のそばにいれば、自然に引っ張られますので
今、彼が落ちているので、自分も落ちやすいところにいるという
ことを、まずは理解して下さい。

そのうえで、あなたの状態を保つ方法は、

1.体の使い方を変える
2.言葉の使い方を変える
3.イメージを変える

この3つであなたの落ちている状態は変えられますから
まずは、自分で自分の状態を支えるようにしてください。

例えば、
話している言葉が小さいなら大きくしてみる
口角が下がっているなら上げてみる
体が下がっていたら胸を張ってみる
嫌なことを想像してたら良いことを想像してみる

など、これだけであなたの気持ちは変わります。
人間はそうできているからなんですね。

なので、彼もうつに入るときはこの3つのパターンをうつに入る順番で使っているはずです。
だから、ただそれだけのことなので、まずは重く考えずに
あなたは大丈夫と思って、自分の状態を保って下さい。

まず、これをやってみて自分の気持ちをコントロールできるようになったら
またメッセージをください。
質問者: 返答済み 5 年 前.

おはようございます。

少し間が空きました。

 

あれから、いったん浮上しましたが、また落ちているようです。

今日も眠れなくて、早朝からどこかへ出かけてしまいました。

夜もでかけていました。

寝ているのか心配です。

 

そしてまた、お金がないのに「パチンコに行きたい」と言います。

そういった現実的な問題を彼にぶつけてもいいのか。

出せるお金はもうないと。

そうなると、また「自由に出来ないなら生きていたくない」と言うし・・・。

だったら働いてよ!って言いそうになります。

 

これもただ病気のせいで、私が明るくなればそれにひっぱられてくれるのでしょうか。

なかなか病気だと割り切ることは難しいです。

 

質問者: 返答済み 5 年 前.

おはようございます。

 

今日も朝早くから出掛けてしまいました。

実家に行っているのかもしれません。

家にいるより、実家のほうがストレスを感じないようです。

なので、しばらく実家にいたら?と提案しましたが、嫌だと言われました。

前向きなことを考えるのも嫌だ、色々と探すのも嫌だ。

ストレスを解消したい。

けど、お金がないからその解消法のパチンコにも行けない。

そんなことを言っています。

中毒になっているのは感じているようですが、そこから逃げられないようです。

このままだと犯罪者になってしまうとも言ってました。

 

そのくせ自分から変わろうとも思わないので、何を言っても無駄になってしまいます。

自分が現実から逃げている、とは言ってましたが・・・。

そんな状態なので、今は何もせずにいるしかないのでしょうか?

 

昨日の質問?の返答がありませんでしたが、期間が終了しているのでしょうか?

 

専門家:  lifechanging 返答済み 5 年 前.
おはようございます。
ただいま、より分かりやすいように音声にてお伝えできるように
ホームページなどを作成しておりますので、そちらにてお聴き下さい。

完成までもう少々お待ち下さい。

JustAnswer メディア掲載:

 
 
 
Ask-a-doc ウェブサイト:簡単な質問がある場合は、さまざまな分野の専門家が回答してくれるサイトに投稿してみてはいかがだろうか。Justanswer.jp は特にお薦めだ。
10 月以来、JustAnswer.jp では一時解雇や失業、契約解除に関する法的な質問が急増している。
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グッド モーニング アメリカに出演しているキャリア専門家の Tory Johnson は、注目の在宅ビジネスとして、さまざまな分野の専門家がユーザーの質問に答える JustAnswer などを紹介。
専門家として登録するには、かなり厳しい審査をパスしなければなりません。
 
 
 

ユーザーの声:

 
 
 
  • ネットを通じて、質問、悩みを相談することは、私自身勇気のいることでした。でも、実際に相談してみたら、気持ちがすごく楽になったので、100パーセントではないけれど、友人がなにかなやんでたりしたら、ここを利用してみるのも、一つの選択だと薦めたいです。 東京都 小林
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  • ネットを通じて、質問、悩みを相談することは、私自身勇気のいることでした。でも、実際に相談してみたら、気持ちがすごく楽になったので、100パーセントではないけれど、友人がなにかなやんでたりしたら、ここを利用してみるのも、一つの選択だと薦めたいです。 東京都 小林
  • とても丁寧で迅速な応答をいただき、勇気づけられました。病院ではそこまで医師から説明もしてもらえませんし、きちんと向き合ってもらえないので、このようなサイトでいい医師に出会えるというのはよかったと思います。 大阪府八尾市 相田
  • 一人で外国に来ていて、病気になり知らない土地で病院にいきました。 結果として、その病院の先生の判断も的確なものでしたが、病院から帰って疑問が出てきてもすぐに相談することができず不安に思っていましたところ、当方の存在を知りました。私のような思いをされる方は、多いと思います。いざという時の心強い味方として知人にも知らせたいと思います。 長野県千曲市 後藤
  • まずは親身になって回答をして頂ける専門家であったこと。説明が簡潔でわかりやすく、質問者が気持ちの整理をしやすい配慮が伺えた。 岐阜県 石川
  • 短時間で的確なアドバイスを受けることができ、かつ、回答に対する質問に対しても直ちに真摯な回答が得られました。 大阪府高槻市 川嶋
  • 専門知識のある経験豊富な方に出会う機会のない人でも、このサイトで実現出来ることは素晴らしいことだと思いました。 専門家が辛抱強く回答をしてくださる姿勢にも感謝いたしました。 茨城県日立市 池田
 
 
 

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    慶応大学卒業。CIIS(カリフォルニア統合学大学院にて東西心理学修士号、臨床心理学博士号取得。サンフランシスコのオフィスにてカウンセリング、心理療法、コンサルテーションおよび心理アセスメントをおこなっている。
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    精神科医

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    平成16年 滋賀医科大学医学部医学科卒業 千鳥橋病院初期研修医平成18年 滋賀医科大学精神科後期研修医平成20年 滋賀医科大学精神科助教平成22年 滋賀医科大学地域精神医療学講座特任助教平成23年 滋賀医科大学精神科外来医長(兼任)
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    鳥大学医学部卒。診療所院長(診療科:精神科、心療内科、内科、神経内科)
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