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mezasesakurasaku
mezasesakurasaku, 平成25年6月末弁護士登録抹消確定
カテゴリ: 法律
満足したユーザー: 271
経験:  平成25年6月末まで弁護士業務(以降退会)
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プラスチック部品を製造する金型に付いてご相談致します。 約11年前位に商社よりマーカー所有の金型を預り、2年程生産

解決済みの質問:

プラスチック部品を製造する金型に付いてご相談致します。
約11年前位に商社よりマーカー所有の金型を預り、2年程生産致しました。
その後、弊社にある在庫の引取りを、商社担当者に依頼していたのですが、暫く待てとの回答のみで
その後全くその部品は動かなくなりました。
3年前に別金型の所在を 確認の為、依頼工場に問合せた所「長年生産が無いので廃棄した」と
言われました。ここで商社担当に相談したのですが、曖昧な返事で終わり退職してしまいました。
その後も全く部品が動かないので私も忘れていました。
ここへ来て金型の所在の確認が商社を通してメーカーから来ましたので、その旨を話しましたが、
それでは済まないと言われました。
確かに一言なり金型廃棄希望を言ってから実施すれば良かったのですが、時遅しで廃棄してしま
ってます。この場合、どの様な処理・対処をすれば良いのか教えて頂きたくお願い致します。
投稿: 3 年 前.
カテゴリ: 法律
専門家:  mezasesakurasaku 返答済み 3 年 前.

はじめまして、弁護士をしております。

それは、ややこしいことになってしまいましたね…

 

まず説明致しますと、

相手が御社に対してできることは、

①刑事告訴(金型の器物損壊ですね)

②所有権に基づく返還請求(金型がないので、金型同等の金銭を、代わりに請求)

③不法行為に基づく損害賠償請求(金型廃棄にかかる損害を金銭請求)

ということになります。

 

刑事告訴のほうは、金型を廃棄してから3年で公訴時効になりますので、今回は問題なしですね。

 

所有権に基づく返還請求と不法行為に基づく損害賠償請求は、今回ですと、長年利用されていなかったことになるので、結局は、金型(もちろん中古としての評価ですよ)代の請求をいうことになります。

そして、不法行為に基づく損賠賠償請求は時効がありますが、所有権に基づく返還請求というのは、時効がありませんから、こっちで法的には請求をしてくるでしょうね。

 

そして、所有者からの請求があれば、法的には、致し方ない、賠償するしかない、ということになってしまいます。

 

これが、金型所有者から御社に対する請求に関する話なのですが、

他方、御社から商社に今回の金型廃棄の件にちゃんと対応してくれなかったことが原因であるとして法的な請求をすることが考えられます。

 

とはいえ、そうはいっても、あなたがご心配されているように、廃棄するがよいですね?と商社を通じてなり、直接なり、連絡をすることは可能だったと、法的には言われかねない(ようは御社に重過失があると評価されかねない)ものですから、商社に対する請求がかならずしも認められるかと言われますと、微妙なラインとなります。

 

ですので、今後、どうするかなのですが、

まずは、商社と結束して、誠意と謝意は見せつつ、金型代を払わなくてよい方向で、なんとか交渉する、

そして、もし、無理であれば、商社と御社でどのように負担するかを決める、

その際には、商社に対して、御社ができるかぎりのことをしていて、ようは退職してしまった人が原因ですと主張して、こちらができるだけ責任を負わないようにしましょう。

 

相手も、今後の取引のことや、使っていない金型であったことを考えると、法的手段をとる、というようなことは考えにくいですが、とられると請求は認められてしまいますから、

できるかぎり、穏便に、すすめなくてはいけないですね。

 

 

ひとまずの回答は以上なのですが、不明点やもっとここが聞きたいといった点がございましたら、遠慮なく返信機能をご利用ください。

やりとりの中で、疑問点を解決させていただければと考えます。

質問者: 返答済み 3 年 前.

弁護士 mezasesakurasaku先生


ご回答ありがとうございます。


内容的には商社と良く話し合い、メーカーとの折衝を金銭問題を軽くする方向でお願する事ですね?


今回の場合、金型預書他一切の書類等は交わしてはお居ませんのですが、私達の仲間内では使用していない金型は8年経過した場合、廃棄されても致し方無いとの見解も多いです。この8年という数字は根拠が有るものでなのでしょうか?(今後の事も考えて)


 


ご回答の中にある金型費(時価)と有りますが、11年も使用していないのと、使用する旨の連絡も全く無かった事から、その間不必要な金型であった事を主張して安価な金額を主張して良いのでしょうか?


同等の金型を要求されると、高価な金型費が発生する事になります。


 


お忙しいところ申し訳ございませんが、ご返答お願致します。

専門家:  mezasesakurasaku 返答済み 3 年 前.

はい、今後の対応としては、ぜひそうしてください。

 

 

8年というのは、法的な根拠(少なくとも慣習法以外の法律の根拠)があるとは、思えませんね…

業界の慣習というもので、8年たったら廃棄してもいい、というような決まりがあるのでしたら、慣習法も法律ですから、主張すれば、こちらの要求が認めれますので、相手の請求は認められないことになります。

ただ、慣習法というのは、おそよその業界のことを知っている人であれば知っているというようなレベルでないと、「法」扱いはされませんので、今回の経緯をお伺いする限り、慣習法とまでは言えないのではないでしょうか。

 

原則として、相手は所有権に基づいた請求をし、所有権というのは、だれかが時効取得でもしないかぎり奪われるものではない、つまり、半永久的に主張ができます。

(ここで、「もういらないでしょう?もらってもいいか?」という話が相手に到達していて、にもかかわらず相手が何もいってこないようであれば、事実上の贈与で、御社に所有権が移転しているといったこともも考えられます。)

もっとも、半永久的に主張できるのでは、もう返還請求等されないと信頼してしまったほうはたまったものではありませんので、一定年数経過すれば、「信頼の原則」という法の一般原則により、請求は認められません。

が、しかし、この一定年数ですが、相手とたとえば連絡が取れなくなってから少なくとも10年といった程度の年数は必要です。

 

というわけですので、プラスチック部品業界や金型業界の慣習法のことはわからないのですが、

法的には、8年でオッケーというのは、残念ながら、考えにくいですよ。

 

 

もちろんできるかぎり安価だと主張してください。

中古品の時価は、算定することは、なかなか困難でしょうから、言うべきことはきちんと主張して安価におさえるべきですね。

あなたがお書きになっている点は安価に評価すべき重要な要素です。

 

なお、金型の耐用年数から考えると、すでに、ほとんど中古としての価値(時価)はないに等しいのでは、と思うのですが…

もし、耐用年数が10年であれば、耐用年数がすぎているから、無価値、0円だと主張してくださいね。

mezasesakurasaku, 平成25年6月末弁護士登録抹消確定
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