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supertonton
supertonton, 行政書士
カテゴリ: 法律
満足したユーザー: 4283
経験:  中央大学卒平成14年行政書士登録離婚・相続等の法務手続の専門家
61894004
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2ちゃんで、やりとりの流れのなかで、匿名の発言内容を、ある特定の人物(ここでは「唐沢」)と判断していることは、名誉棄損になりますか。 以下、長いですが、参考にしてお答えをいた

質問者の質問

2ちゃんで、やりとりの流れのなかで、匿名の発言内容を、ある特定の人物(ここでは「唐沢」)と判断していることは、名誉棄損になりますか。

以下、長いですが、参考にしてお答えをいただけると幸いです。
このSQng5egqは、名誉棄損になりますか。

(参考)

116 :暇人:2012/09/11(火) 22:04:23.57 ID:KsvNvwVT
>>114
唐沢氏本人や唐沢関係者だったら、唐沢説を逸らしたいだろうし
また
唐沢の意を汲んだ者の犯行だとしても唐沢説を逸らしたいだろうし
やった奴はどちらにせよ、唐沢説を逸らしたい奴しかいない(笑)

117 :神も仏も名無しさん:2012/09/11(火) 22:41:14.29 ID:PufkayWA
ファンと言えばそうだな。ついに、ご本人登場かと期待してね。
ほかにも、ドクターの口調は、

それにしても
なるわけ
だが、けっこう

が、「かもだ」ほどじゃないが、一致してる。23が真似するにしてはできすぎかな。
そこまで、真似できるものかと思ってね。ついに、真打登場かな。


118 :神も仏も名無しさん:2012/09/11(火) 23:00:24.51 ID:PufkayWA
ちなみに、変態ニュッサのブログを見たが、コメントを書き込んだのと上の人物は同一人物らしい。
ログには、softbankの842Pらしいが、ドクターの記事を見ると、携帯はsoftbankのようだ。
お待ちしておりました、ドクタールーク。

119 :暇人:2012/09/12(水) 06:09:39.70 ID:7L3Tc0Mw
ふむ。softbankの842Pは2010年夏モデルで10mmの薄型が売りなのだが
ルーク博士の2012.4.20記事を読むとガラパゴス携帯とある。842Pは
「ワンセグ」「おサイフ」「赤外線」機能を持つガラパゴススマホ。
2006.11.9記事に
「VodaphoneがSoftbankになりまして、えらく薄型のヤツが出てきました。
常日頃、ケータイはゴロゴロとうっとおしくて、持ち歩くのも嫌だったので、
その薄型に変更しようと思い、ヨドバシカメラにて手続きしてきました」とあるね。
2007.9.21記事では学生とのメール交換で携帯メールにハマられている様子が書かれている。

2006年にルーク博士がソフトバンクの携帯を持ったことがログから確認出来た。
しかしsoftbankの842Pは、2010年夏モデルだ。
ただ薄型大好きのルーク博士が2010年夏モデルの薄型に買い替えている可能性はある。

120 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 06:18:49.39 ID:SQng5egq
俺も調べてみたけど、どうやら唐沢だと考えていいね。
「キリスト教は奇形を生み出す」って、ちょっと普通は言わない言い方だと思って、
「キリスト教は奇形を生み出す ルーク」で検索したら、Idle Utteranceの記事が
2件該当した。

"キリスト教徒"という奇形を生み出すって思想を書いているとのこと。

もうどう考えても唐沢だろ。

121 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 06:28:24.48 ID:SQng5egq
口調とか、あまりに独特な言葉の使い方、"キリスト教徒"という奇形を生み出す
とか、考えると、

23や他の誰かが唐沢を真似してることはまずありえない。そんなところまで真似できん。
唐沢が23の用語を表面的に真似しているのが妥当だろ。

122 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 06:42:50.82 ID:SQng5egq
さらに、

このスレの過去スレ、有名ブログ【吉祥寺の森から】その34にも
同じ言葉の使い方があった。これも同一人物らしい。

>78 : 神も仏も名無しさん : 2012/05/12(土) 23:34:30.64 ID:n7khWjEG [2/2回発言]
>75
そうですよ、地獄に落ちるでしょう。杉本徳久はイエス様に本当に許していただいた経験がないからね。
心の中は不安と神さまと教会に対する憎しみで満ちてる。
自分を自分で裁いているようです。それがために他者をも裁く。キリスト教が生んだ奇形ですよ。
あ。オタクもね(笑)

123 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 06:49:40.25 ID:SQng5egq
2011年9月6日 Idle Utteranceより

誰が埋め込んだのか?まことにいのちの不思議。霊的いのちも同じだ。自然にその霊的いのちの発露を待つのだ。そのいのちはすべてを知っている。が、人工的なキリスト教がその発露を阻害する。かくして"キリスト教徒"という奇形を生み出すのだ。

124 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 06:57:40.11 ID:SQng5egq
一般的に、キリスト教が奇形を生み出すとか、キリスト教徒は奇形だという
言い方をするかと思って調べてみたが、まず、そういう用例はない。
唐沢独自の言い方。

すると、唐沢は、ここやニュッサのブログで、杉本やニュッサを罪定めして
憂さを晴らしていることになるらしい。

125 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 07:10:53.78 ID:SQng5egq
同じ奴は、次も書いている。自分の予言を自分で成就させようとしてる。

>74 : 神も仏も名無しさん : 2012/05/12(土) 06:19:56.99 ID:n7khWjEG [1/2回発言]
滅びは突如に来るんだよ、杉本徳さま

せっかくの徳が久しいお名前が泣いています

126 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 07:11:17.81 ID:1n8YMhSs
キリスト教徒が奇形を生み出すのは事実。でもそれは仏教でも神道でもいえる。
真如苑が伊藤家の個人商店新興宗教で仏教の奇形なら、唐揚商店KFCという個人商店新興宗教はキリスト教の奇形だよ。

127 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 07:27:52.90 ID:SQng5egq
31、33、34、37、38、39、40、54、57、59、60、61、63、85、86、110
は唐沢と考えてほぼ間違いない。

特に、86の
>ひとつ付け加えると、ここの住人みてるとキリスト教は奇形を生み出すことは分かる。
が決定的と言える。

きっと、これまでもたくさん登場しているのだと推察される。

128 :暇人:2012/09/12(水) 07:41:37.10 ID:7L3Tc0Mw
>>124
「奇形」で検索してみたが
ttp://www.new-immanuel.jp/3alpha_j/alpha-10.htm
をはじめ色々ヒットするよ

129 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 08:05:09.85 ID:SQng5egq
そう、信仰の奇形児ね。

でも、「キリスト教は奇形を生み出す」とか、
「キリスト教徒は奇形」とか用例はないね。

130 :暇人:2012/09/12(水) 08:07:48.66 ID:7L3Tc0Mw
>>127
では、2ch吉祥寺スレッド的には
お遊び好きな唐沢ハカセが、自分は「お遊び」のつもりなのだが
実質は怨霊化して2chでニュッサ氏を叩いたことで確定ということで(笑)

ニュッサさん、ご苦労様

131 :暇人:2012/09/12(水) 08:12:33.50 ID:7L3Tc0Mw
>>129
今まで教理によって成長した信仰は、
非常識と疑問等を通過する方法として常に教理だけを使用してきた。
しかしこうした方法は、
パリサイ人たちがイエス様の信仰を律法的な視覚だけで理解し解釈したのと同じ、
非常に幼稚で奇形的、低脳児的信仰に至らせる手段となる。

文意は「教理によって成長した信仰」=「こうした方法」が
パリサイ人と同じく
「非常に幼稚で奇形的、低脳児的信仰に至らせる手段となる」なので
「キリスト教が奇形(的信仰)を生み出す」と言っているのです

132 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 08:17:52.17 ID:SQng5egq
しかも、
1口調(かもだ、それにしても、なるわけ 、だが、けっこう)
2独特の表現(キリスト教は奇形を生み出す)
3思想(二元論)
4相手(杉本、ニュッサ)
5他の人の直観(サンチャゴ、他)
を総合して考えると、他の人物と考えることは不可能に近い。
これだけ揃うとね。

133 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 08:24:07.24 ID:SQng5egq
>>131

まあ、思想的な内容は似ていると言えなくもないが、
表現の問題だから。

私は変態ニュッサじゃないよ。

あとは、読者の判断にゆだねるしかないすな。

134 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 08:28:06.20 ID:SQng5egq
お遊びで、「地獄に落ちる」とか「人生も、人格も破綻している」とか
ずいぶん、高尚な(笑)遊びですなあ。
もしかして、○○の予言も、遊びだったかもしれないですな。


135 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 08:34:06.67 ID:SQng5egq
自分が高尚な遊びするなら、
杉本やニュッサの言うことも、高尚な遊びととらえてあげたらよかったのにね。
投稿: 4 年 前.
カテゴリ: 法律
専門家:  supertonton 返答済み 4 年 前.

いつもご相談いただきまして誠にありがとうございます。

民事法務手続専門の行政書士のsupertontonでございます。

それは大変お悩みのことと思います。

ご心痛お察し申し上げます。

 名誉棄損罪は、公然と事実を摘示して人の名誉を棄損した場合に成立します。

宗教(キリスト教)について論じているやり取りだと思いますが

客観的には、匿名の発言者を唐沢様とすることで、何か唐沢様に迷惑が

かかっているかどうかはわかりませんが

 匿名の投稿の実名をさらすことは名誉棄損に成り得るとも言えます。

この手の問題で、多いのは、事件の加害者、特に未成年者などの

本名をさらすことで問題となることがあります。

 ただ、名誉棄損の場合は、事実や噂等で、相手の評価を下げたかどうかが

問題となりますので、唐沢様が、評価を下げたどうか

今回のやりとりでは、私は勉強不足のためか見当たりませんでした。

 もし、そこをご相談者様が、ご指摘ができれば

インターネット、特に2ちゃんねるのような多くの方に周知されている掲示板で

実名を書き込むのは名誉棄損罪と言えるでしょう。

 ただ、公益性の問題と言うのがあり、私は勉強不足でよく分かりませんが

宗教関係の世界で、そのことを公然と指摘することで、皆が得をすると言うので

あれば、罪に問われません。今回は、そのような感じではないのかもしれませんが。

 とは言え、名誉棄損罪を問うには、相手を特定しないといけません。

ここが大変面倒な部分です。

 ただ、この掲示版の書き込みを削除依頼すると言うだけであれば

裁判所に仮処分を申し立てると言う方法があります。

 仮処分に対しての削除(いわゆる「あぼーん」)は、すんなり実行されるようです。

2ちゃんねるにとっては何らリスクが無いからでしょう。

 とりあえず、仮処分は、裁判所の手続きですので、弁護士の先生にご依頼されると良いでしょう。

頑張って下さい。

質問者: 返答済み 4 年 前.

ご返答ありがとうございます。


 


実は、私が名誉棄損損害される方(唐沢側)ではなく、場合によれば、名誉棄損する側なのです。SQng5egqとは、私です。


 


唐沢と言うのは、いわゆるカルト的な牧師で、


仲間といっしょになって、私に名誉棄損となる事柄を言わせようとしているのです。


 


以前にも、それではめられてしまい、相手側に、刑事告訴で訴えられたのですが、不起訴になったのです。


 


それからあとも、私にずっと嫌がらせ(私の匿名のブログに書きこむとか、2ちゃんに匿名ではあるが私の悪口を書き続けるとか、果ては私の元妻を扇動して私の悪口をネット上に書かせるとか)を続けて、


何とか、私が腹に据えかねて、ネット上に、相手に決定的な名誉棄損となる事柄を書かせようとしているわけです。


 


それで、ここに掲載したスレでも、彼とおそらく、彼の仲間が、そうやって、私もつい罠にはまってしまい、


彼が書いたと思える投稿(そのように、推察されることが濃厚である)を、他の人の誘導で、つい、「彼に間違いない」と言ってしまい、


また、その彼とおぼしき人物の投稿が、私と杉本さんという方に対して、言っていることを、


 


134 :神も仏も名無しさん:2012/09/12(水) 08:28:06.20 ID:SQng5egq
お遊びで、「地獄に落ちる」とか「人生も、人格も破綻している」とか
ずいぶん、高尚な(笑)遊びですなあ。
もしかして、○○の予言も、遊びだったかもしれないですな。


 


と、主語は言っていませんが、認めてしまったのですが、


大丈夫なのでしょうか?


 


しかし、


>ただ、名誉棄損の場合は、事実や噂等で、相手の評価を下げたかどうかが


問題となりますので、唐沢様が、評価を下げたどうか


今回のやりとりでは、私は勉強不足のためか見当たりませんでした。


 


と書いていらっしゃいますから、はっきり、名誉棄損となる事柄は見当たらないということになるでしょうか?


 


 

専門家:  supertonton 返答済み 4 年 前.

ご相談いただきまして誠にありがとうございます。

お話から、もし、ご相談者様の方が、そのKさん(匿名にしておきます)から

名誉棄損の被害に遭っているのであれば、相手も特定できていますから

名誉棄損罪で告訴するのも手でしょう。

 よく刑事事件であるのが、例えば、傷害罪等は、お互いに手を出していることも多く

相手が、告訴したら、本人も告訴して、双方が対抗して

最終的に示談と言うのはよくあります。

 匿名で匿名の方を誹謗中傷した場合は、明らかに誹謗中傷される相手が特定できると

言うのが必要になりますし

 もし、名誉棄損で告訴するにしても、このアクセスログは誰なのか

IPアドレス等を調べるなどの必要性があります。ここからが面倒なのはもうお分かりのことと

思います。

 逆にご心配であれば、自分のコメントの削除依頼をしたり

応じなければ、それこそ仮処分で対応すると言うのもあります。

そう言う書き込みの事実を消すと言うのも大事かもしれません。

遊びの部分の書き込みは、微妙なとこかもしれません。

ただの感想的な呟きにも見えますが。

 頑張って下さい。

質問者: 返答済み 4 年 前.

ありがとうございます。


 


まとめますと、


告訴されたら、こちらからも告訴するということですね。


あとは、


グレーゾーンと思われる部分は、削除してもらうということでしょうか?


いずれにしても、


今回の内容、および2ちゃんねるということからすると、刑事告訴される可能性はまずないと考えてもよろしいのでしょうか?

専門家:  supertonton 返答済み 4 年 前.

ご相談いただきまして誠にありがとうございます。

相手が普通の神経の持ち主であれば

ご相談者様のお考えの通りだと思います。

ただ、前述されていましたが、執拗にご相談者様に恨みか何かおありで

お金をかけても良いから対抗すると言う場合は

面倒かもしれませんが、

それでも、相手方に対して名誉棄損罪で対抗するで良いと思います。

頑張って下さい。

質問者: 返答済み 4 年 前.

ただですね、


問題がいくつかあります。


 


第1は、2チャンネル自体が、特に、個人対個人の、しかもグレーゾーンでしかない案件の削除に動いてくれないことです。


 


第2は、相手の私に対する誹謗中傷は、非常に激しいものなのですが、しても私の姓名の一部分で、名誉毀損にあたるか難しい所です。


 


相手は、ネット上かつキリスト教世界で有名ですので、実名ではなく通り名でも名誉毀損になると聞きました。


 


第3は、約10年前の相手の私への呪詛のために、私は心身の健康を失い、さらに、2年前のスラップ訴訟のために、仕事も失って、


現在は鬱で、生活保護を受けている身であることです。


 


すみません、この3点についてアドバイスよろしくお願いします。


 

専門家:  supertonton 返答済み 4 年 前.

ご相談いただきまして誠にありがとうございます。

順番にわかる範囲でお答え致します。

1、単に要請しただけでは、基本は応じません。それはどこのサイトも同じです。

仮処分や警察が介入すればすぐに削除すると言う流れです。

そこはサイト管理者側も慎重と言えるでしょう。

2、公然と言うのは、不特定または多数の者が認識すれば良く

その書き込みを見て、その方が、ご相談者様と判断して、また、誰かに話して

広がる場合も言えます。明らかにご相談者様の評価を下げているなら

名誉棄損罪になるでしょう。

 逆にその方が、公に知られた公人であれば、名誉棄損罪ではなく告発ということで

お咎め無しになることも多いのです。

3、そのような状況のご相談者様を追い込んでどうしようと言うのでしょうか。

相手の立場が悪くなるだけだと思います。

そう言う状況であることを、相手に認識していただいて、それでもと言うのであれば

名誉棄損罪だけでなく傷害罪が成立する可能性もあります。

 一度、訴える用意がある等、相手に主張しても良いでしょうね。

頑張って下さい。

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