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jo-ban
jo-ban, 弁護士
カテゴリ: 法律
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経験:  慶應義塾大学卒業。茨城県において法律事務所経営。
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ヤフーオークションでのチケットの取引についての質問です。 対象のチケットは7日のライブのチケットです。 5日22

解決済みの質問:

ヤフーオークションでのチケットの取引についての質問です。
対象のチケットは7日のライブのチケットです。
5日22時に終了するオークションでしたが、商品説明に4日夜早期終了、即決にも応じるとのことでした。
4日19時前後にこちらから3万円での即決を申し出ました。
返事が来たのは22:30くらいで即決応じるとのことでしたが、時間があいていたこともあり、現在の入札額で対応をと伝えました。この連絡以下はメールでのやりとりになります。

23:30くらいになり、時間もないので現在の価格、25500円で対応しますが?と連絡がありました。→了承→送付方法たずられ、送付先を連絡、最終的にゆうちょ口座を知らされました。→翌朝9じまでに振込みし、連絡をすると伝えました。お互い、宜しくお願いします、おやすみなさいで深夜1時ころ連絡を終えました。
今思えば、同じような商品が高値をつき始めてから、少し連絡が遅くなり、口座通知を催促したりもしました。
そして、オークションを早期終了していないので、しなくて大丈夫か?と心配したふりをして伝えると、このあとしますという返事でした。
朝6じに「先に約束をしていた方から連絡がなかったので、話を進めてしまったのですが、先に約束をしていた方から連絡がきまして、重複になってしまいました・・ ・こちらのミス(故意による過失では?)で大変申し訳ないのですが、先に約束をしていた方と話を進めることにしました。なので、また機会がありましたら、宜しくお願いします。」(原文)

当方からの振込み手続きはしていました。振込み確認をして、8:05に連絡をし、それはないのでは?と伝えました。
オークションはその後深夜3じに最高入札者が更新され、そのすぐ後早期終了されました。
返金すると連絡があり、チケットはもちろん譲ってはいただけませんでした。
そのあと何度か連絡をしていますが、返金は然るべき方法がわけるまでは応じませんと伝えてあります。

、明らかに当方に先に権利が生じているものと思います。
悔しいです。もちろんチケットが手に入らないのはもうわかりますが、こんなずるいやり方は許せません。泣き寝入るのはいやです。
オークション成立の権利は私にはありませんか?メールは保存していますが、証拠になりますか?
ひどい出品をこれ以上させないため、私のような被害者をださないために、然るべき方法をとろうと思います。
オークションの落札者になっていないので、悪い評価をつけることもできません。

オークションの賠償制度には取引ナビを使用していない、最高落札者にはなっていないので、対象にならないと思います。
入金額、ライブにいくために休んだバイト代、弁護士依頼代、心理的損失の賠償を請求します。でも実際には入金額くれてやってもいいと思っています。
ただ、この出品者をこのままにはさせたくないので、こちらがマイナスになっても進めるところまで進みたいのです。
どうやらほかにも同様の被害があるようでした。本当に少額訴訟をおこし、喝をいれたいのです。
またゆうちょ銀行口座は聞きましたが、連絡先などは聞いてなかったのです。
調べることは可能だと思っています。どんな対応ができるのか教えて下さい!宜しくお願いします。
投稿: 4 年 前.
カテゴリ: 法律
専門家:  jo-ban 返答済み 4 年 前.
こんばんは。

1つずつお答えします。わからない点がありましたら、質問してください。

1 オークション成立の権利は私にはありませんか?

オークションは形式的に、最高額落札者が取引権を有するものです。
しかし、法律上は、
「23:30くらいになり、時間もないので現在の価格、25500円で対応しますが?と連絡がありました。→了承」で売買契約が成立していると考えられます。オークションと二重に契約が成立してしまうのです。
二重でも、質問者様にチケットを譲ってもらう権利があることは間違いありません。


2 メール

証拠になります。
送受信日時等がわかる状態にしておいてください。
また、メールの送り主と、オークション出品者の同一性がわかることが必要です。
ヤフーメールであれば、IDとアドレスが同じなので明確です。

3 とるべき手段

まずは、内容証明郵便で、
・詐欺罪での刑事告訴を検討中であること
・速やかに代金を利息付で返還すること
・以後、同様の出品方法を止めると誓約すること
を通知するといいでしょう。弁護士名義ですと、プレッシャーが違います。

相手が代金の返還に応じるのでしたら、経済的損害が回復されたことになるので、
訴訟での請求は難しいでしょう。
相手にとにかく訴訟を提起したいのだ、というのが目的でしたら、
・返金を受け付けず、利息付での請求をする
・バイト代の請求
・慰謝料
を乗せて請求されるといいでしょう。

なお、本件の最大の難点は、相手の連絡先がわからないことです。
連絡先がわからないことには、法的手段をとることができません。
「調べることは可能だと思って」いるとのことですが、それを実行して、
上記手段に出るといいでしょう。
質問者: 返答済み 4 年 前.

早々のご回答ありがとうございました。

焦ってしまっていて、誤字・脱字の多い文章の中、わかり易い回答をありがとうございます。

出品者は「返金するからあなたの口座を教えて。教えられないなら送付先とした住所に現金書留で送る」と何回か言ってきました。

『こちらから必ず連絡をするので待つように』と日中2回ほどメールを送りました。

「こちらの質問には回答しないくせに、どうしてか理由を答えるように」と質問もされていないのに言うので、『弁護士に相談中なので方針が決まり次第、連絡する』と伝えました。

オークションの評価ではマイナス評価が4件ほどありました。同様のケースを伺わせる内容でした。

お金のことより、とにかく本人に自覚していただきたいです。

訴訟してお金を得ても、こちらは寄付しようと思っているくらいですから。

振込先とフルネーム(カタカナで)と千葉県ということだけしかわかりません。

でも詐欺などで訴えれば警察がしらべてくれます?

または探偵など雇えば?

連絡先を聞いてももちろん答えません。

勝手に送付してきたときに住所などを確認してから拒否しようかとも思います。

また、ヤフーがどこまで協力してくれるのでしょうか?

警察が関与すれば応じるようですが。

ほかの4名のマイナス評価の方にも協力していただきたいくらいです。

メールなどはすべて保護してとってあります。

PCに弱いので明日、自分と出品者のメールだけを抜き出してもらうよう、ドコモショップに行こうと思っています。

こちらは携帯電話も含め、連絡先を教えています。

身の危険を回避するために、何かしておくことはありますでしょうか?

それとすみません!仕組みがよくわからないのですが、無料お試しコースの6000円台のに申し込んでいるので、1週間は何度でも納得がいくまで質問できるのでしょうか?

またこのまま(別料金でしょうが)弁護士を引き続きお願いしたいと思えば対応していただけるのでしょうか?

今日は遅いので返事を待てるかわかりません。

回答の程宜しくお願いします。

専門家:  jo-ban 返答済み 4 年 前.
お返事ありがとうございます。

出品者の連絡先ですが、調べ方はあると思います。
ややアンフェアな方法ですが、
・すでに書かれていますが、マイナスをつけた方に連絡をとってみる。落札をすると迷惑ですが、質問欄などからコンタクトがとれると思います、
・知り合いに、本件出品者から落札してもらう(ただし、この方法だと「どうやって連絡先を聞いたのか」と問われると弱いものがあります)
・(やや不自然ですが)今回のことをなかったことを装って、再度取引をして連絡先を聞く。
などが考えられます。
いずれも、法律には反しないはずです。

正当な方法でいくならば、
振込先の支店名がわかるはずですから、そこの周辺の住所地に住民票の請求をしてみるという手段です(弁護士などの法律家は、権限で第三者の住民票を取得できます)。住民票の取得だけでしたら、行政書士や司法書士もでき、料金は数千円と安価です。

本件は、詐欺罪であるとは言いがたいです。
最初から騙そうとしていたことが明らかでないためです。相手が「後から連絡が来た人と取引をしただけで、騙すつもりはなかった」と言われてしまうと覆せません。
前の回答で「刑事告訴・・・」と書いたのは、相手に対してプレッシャーを与えるための文言です。

落札者ではない以上、ヤフーの協力は得られないと思います。

危害を加えられるといったことはないように思います。
相手から連絡が来た方が、接触できる機会が増えて、相手の情報を得やすいので、話せるものであれば話しておいた方がいいでしょう。もちろん、必須ではありません。

私は弁護士として、法律問題のみに関与しているので、システムのことはわかりません。
6000円のコースというのも、こちらは何のことか分からないんです。

ここのサイトを通じて、直接の受任は禁止されているようです。お手伝いしたい気持ちはやまやまですが。

お返事は、マイペースで結構です。私もそろそろ休みますので。
質問者: 返答済み 4 年 前.

結局起きていました。

この間にも「くだらない文句はやめて」とメールが来ました。こちらからは何も言っていません。

『住所くらいはマナーとして教えて』と言ってもだめでした。

①住民票についてはたとえば学生などで、住居地が違っていたらその時点で不可ですよね・・・。

オークションは終了しており、他にも出品していないので確認の方法はありません。

また、マイナス評価については評価者の名前の後半がモザイクになっていてわからないのです。

②ヤフーの協力が得られればと思いましたが、他に警察などが介入して(警察→ヤフーを得たいため)、訴える罪名はあるのでしょうか?

③あくまでも内容証明郵便(まだ調べていません)で詐欺罪で訴え、びびらせて、対応を迫るということですか?失敗したらどうなるのでしょう。

④相手にとにかく訴訟を起こしたいのだと・・・以下の要求(バイト代など)→内容証明郵便に載せるという事ですが?別件で内容証明郵便とは別に今請求ということですか?

→送金額以外は応じないとメールありまして、法的手段で多少強気にでないと難しそうです。

⑥私のオークションの成立=(取引)売買契約と3時以降の最高入札者(たぶんあとから連絡した人)では私に権利があるとおっしゃいましたが、2回目の回答では後から来た人と取引可能と取れます・・・。

メールのやり取りで連絡先を伝えないなど、2、3点最初から怪しい点があるのですがそれでも詐欺にはあたらないのでしょうか?

⑦あ、あと明日、他のオークションで別の商品を落札して実際、そのライブに行くのは不利ですか?あくまでもいけなかったことが大事ですか?

なんだかまとまらなくなってきたので、この辺で。

どうやら1週間くらいは質問できるようなのでなるべく早く解決したいですが、またお願いします。

専門家:  jo-ban 返答済み 4 年 前.
おはようございます。

①住民票は確かにそのようなおそれがありますが、
家族が「内容証明が(弁護士から)届いてるよ。何かあったの?」などとなれば、
効果はあります。本人だけが知るよりも、効果があるといえます。
住民票の住所でもダメ、となったら、尾行しないと請求できませんが、実際にそんなことはしません。住民票の住所地に送ります。

②本件に該当する刑事罰はありません。

③失敗とは、相手が無視を続けるということですね。
無視されたら、少額訴訟を提起します。
内容証明郵便の中には、
「本書面到達後、●日以内に金●円を支払わなければ、法的手続をとります。」と書いておきます。

④そのとおりです。
内容証明郵便で請求→応じないようであれば、訴訟で請求という流れです。

⑥2つ契約が成立しても、取引できるのは商品が1つしかないのですから、取引できる人は1人だけです。今回は、正規に落札した人に、出品者は譲ったわけですから、その人が取引対象者です。そこで、売買契約が成立したのに取引できなかった質問者様が法的責任を追及できるということです。

連絡先を教えなくても、取引自体は可能ですから、詐欺にはあたりません。
詐欺は、最初からチケットを譲る気が全くなく、代金を騙し取るつもりが明確でないと成立しません。
詐欺罪として立件するには、チケットが最初からないとか、代金を払った後に連絡が途絶えるなどの事情が必要です。

⑦何も不利ではありません。


おそれいりますが、当職にはコースというのはわかりません。
本来は、1つの質問につき、1回承諾をいただくということになっております。
当職が1週間無料で回答し続けるわけではありませんので、ご了承ください。
質問者: 返答済み 4 年 前.

わかり易い回答ありがとうございます。

どの時点から弁護士に介入してもらったほうがよいでしょうか?

①弁護士に住所を調べるところから相談し、内容証明郵便などもすべての行程をお願いする。

②まず住所を調べてもらい(司法書士などのほうが価格が安いですか?)、自分で内容証明郵便を送り、出品者が対応しなかった時点、小額訴訟を起こす時点で弁護士に介入してもらう。

③すべて自分でする。←できるものでしょうか?

質問者: 返答済み 4 年 前.

わかり易い回答ありがとうございます。

どの時点から弁護士に介入してもらったほうがよいでしょうか?

①弁護士に住所を調べるところから相談し、内容証明郵便などもすべての行程をお願いする。

②まず住所を調べてもらい(司法書士などのほうが価格が安いですか?)、自分で内容証明郵便を送り、出品者が対応しなかった時点、小額訴訟を起こす時点で弁護士に介入してもらう。

③すべて自分でする。←できるものでしょうか?

専門家:  jo-ban 返答済み 4 年 前.
順番を変えて回答します。

③住所と調べる方法については、先日の回答に記載しました。
その中で、専門家の権限を使用して調べる方法は、ご自分ではできません。

②一般的には司法書士の方が安いです。
ただ、あくまでその先生次第ですから、弁護士のほうが安いことも考えられます。

①資金が許すのであれば、全部お願いするのが理想です。
というのも、内容証明郵便が弁護士から送られた、となると、
相手はプレッシャーを感じますから、訴訟前に解決する可能性が高くなります。
そうすると、結果的に弁護士に払うお金も安くなります。
そこで解決せずに、訴訟に流れたとしても、事情を全部わかってくれているので、
訴訟を進めやすいでしょう。
本件では、10~20万前後はかかるものと思われます。
jo-ban, 弁護士
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