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dresquire
dresquire, 弁護士
カテゴリ: 法律
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会社を経営してるんですが、現在大変厳しい状態です。融資も厳しいです。 従業員の生活もありますので、キュッシュ不足の

質問者の質問

会社を経営し てるんですが、現在大変厳しい状態です。融資も厳しいです。
従業員の生活もありますので、キュッシュ不足の際は個人(私)のキャッシングをして、何とか業者様や従業員の給与を支払っていこうと考えております。

自社の税理士さんにその旨伝えると、私しの希望(上記)は視野して頂けず、自己破産を勧められ、弁護士さんを紹介して頂き、先日税理士さんと一緒に弁護士さんとお話させて頂きました。

税理士さんと同様、弁護士さんにも自己破産 倒産 を勧められました。今すぐ、今月(あと5日)以内に自己破産をしなさいと。

しかし、私は何とか工面しながら頑張れる限界までしたいと、それでもダメだったら自己破産も視野にいれなければいけないと伝えましたら、会社へキャッシュ不足の際、私しが立替をキャッシングで補えば、自己破産の詐欺になるので、ダメだと言われました。

キャッシュ不足の際は、カードを利用してと考えておりましたので、それが、詐欺だと言われるとどうしようもありません。
もちろん、今後厳しいですが毎月キャッシュ不足になるわけではありません。計画及び実績にてどうしてもキャッシュ不足の月があるので、次の月に進める為の緊急金と考えております。

私が、自分の会社を何とかして次の月、年に繋げようとしていることは自己破産詐欺になるのでしょうか?
投稿: 4 年 前.
カテゴリ: 法律
専門家:  dresquire 返答済み 4 年 前.
弁護士です。はじめまして。

①さっそく、ご質問の件ですが、会社の現金が不足している状況で従業員等にキャッシングをして給料を払う、ということ自体は、詐欺でも何でもありません。

②しかしながら、あなたは、会社の具体的財務状況を最もよく知る貴社の税理士さんから自己破産と会社の倒産を勧められ、さらに税理士さんが紹介してくれた弁護士のところにも同行してまで相談に行った結果、弁護士さんの判断としても倒産と自己破産を、しかも5日以内にするよう勧められている状況です。

③かつ、あなたがお考えだった、会社のキャッシングを用いながらの存続の計画を話したところ、それは(計画倒産ないし)自己破産詐欺になってしまうとの理由から、はっきりと止められています。

④この、②③の事情からすれば、専門家から見て、「早晩、必ず破産をすることでしか貴社の債 務超過の状態から脱して法的責任を回避する方法はない」、という状況であることは明らかですから、その状況で、カードでのキャッシングをして借り入れを行うことは、ほぼ100%の蓋然性で自己破産するしかなくなり、借り入れたキャッシングの現金は、破産・免責により貸し倒れになることが確実だということです。そして、あなたは、そのことを②③のように専門家から聞いて知っているわけですから、これから借り入れを行うことは、返済できないことが確実に分かっていながら借り入れるということですから、詐欺罪の構成要件的事実の認識に十分であって、すなわち詐欺罪の故意をもってその行為を行う、ということになるのです。

⑤以上の通りですので、いくらあなたが、次の月、その先、に繋げようという希望をもって行うものだとしても、そうした思いは客観的にはほんとうに希望でしかなく、現実はあと数日内にでも破産手続をしなければならない状況であり、そのことも十分に承知しておいでなわけですから、キャッシングをした時点で自己破産詐欺になってしまいます。
質問者: 返答済み 4 年 前.

ご返答ありがとうございました。

受け止めるのが厳しい内容で、やはり戸惑っています。

質問にもありました通り、3月末(業者支払)をクリアさえすれば、4月には経費も40万程少なくなり、また、7月位には、事務所を移転等考えており、家賃等の経費を抑える事が出来るようになり、170万(給与含)程で運営していくことが可能です。キャッシング返済金額含む。

会社の融資も毎月20万含めた内容です。

融資も今後見込めないのであれば、起動にのるまで、利息だけお支払いしていけば、さらに16万削減出来ます。

税理士さん、弁護士さんに相談したとき、計画など聞いてもくれませんでした。伝えようとしても自己破産の一点張り。

希望ではなく、計画性があります。 

なので、キャッシュアウトは3月末に私がキャッシングをしない限り確実にあります。

それに関しては十分に承知しておりますが、4月以降より移転など改善策もあります。

なので、キャッシュアウトする=すぐに自己破産とはおもいません。

それでも、キャッシングすれば、自己破産詐欺になるのでしょうか?

 

 

 

専門家:  dresquire 返答済み 4 年 前.
「3月末(業者支払)をクリアさえすれば」ということなのですね。しかしそれは最初の質問には明確には書かれていませんでしたし,現在は2月で,2月末までに自己破産をするよう,実情を知っていると思われる貴社の税理士,弁護士が勧めているとのことでしたから,事態はもっと緊迫しているのかと思っておりました。

ただ,よく考えてみれば,「いついつまでに自己破産しろ」というようなアドバイスというのも,私には想像できない話ではあって,貴社の税理士さん,そこから紹介された弁護士さんによるアドバイスに関して,実情を知らない私が意見できるものではありません。
また,確かに,会社に現金がなくなるイコール自己破産ということは一般論としていえないことは,いうまでもありませんね。
それゆえ,質問の設定に少しむりがあったかもしれないですね。

>税理士さん、弁護士さんに相談したとき、計画など聞いてもくれませんでした。

とのこと。
ですが,貴社自身,あなたご自身の問題ですので,おっしゃるべきことはおっしゃった方が良いと思いますよ。
あなたの話に聞く耳を持たないために信頼できないということでしたら,解任して別の弁護士等に相談・依頼することも自由ですし。
ただ,税理士や弁護士が,依頼者の希 望に沿わない自己破産を決めることはないと思いますので,そうである以上,税理士や弁護士はあなたの計画を聞いた上で「自己破産しかないですね」「その計画なら自己破産せずとも良いですね」などというアドバイスをする立場にもないような気がするんですね(「自己破産せずとも良い」というのがおかしいということです。自己破産せずとも良いということは,自己破産の要件をみたさず自己破産不可能だからです)。どちらかというと,債務超過にある依頼者側が,「もうお手上げなのでバンザイしかない」と相談し,相談に応じた我々が,裁判所に対し「免責されるためには破産しかない」と説明する必要があるので,「本当に破産しかないかどうか,とりうる手段を検討する」という形が普通かなと思います。それゆえ,わたしには,あなたの説明に聞く耳を持たない弁護士等,というのが想像しづらいです。弁護士・税理士は,誰かに破産を強要する,という仕事ではないんですね。依頼者を破産させることにメリットはありませんので。

前回のご質問が,「詐欺になるのか」というものでしたから,貴社の税理士さんや弁護士さんの話を前提とすれば,いずれ確実に破産することを分かってする借り入れは,取り込み詐欺や計画倒産と同じく詐欺になりかねないとお答えしました。
ですが,税理士さん,弁護士さんの話が事実と異なるのでしたら,その限りではありませんし,原則としてキャッシング行為自体が詐欺になるということはない,というのは,前回申し上げたとおりです。
そのあたりは貴社のご事情,貴社を取り巻く実情によりけりでありますので,直接に対面し,財務諸表や事情説明を詳しく伺いながらするアドバイスとはいえない,ここJustAnswerのサイト上では,貴社にとってこれ以上的確で有益と思われる助言はできません。ここでのご質問には,最大限お答えしましたが,ぜひともご自身で直接説明が可能で,あなたの話をきちんと聞いてくれる専門家のところに直接,相談なさるべき,というのが,お話を伺った私として可能な最終的な助言です。
dresquire, 弁護士
カテゴリ: 法律
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専門家:  dresquire 返答済み 4 年 前.
ご承諾後ではありますが,日弁連のサービスの,以下のページがご参考になるかと思いますので,よろしければご覧になってください。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/sme/service4.html
なお,これは回答ではありませんので,先ほどのようなボタンは押す必要はございませんし,我々専門家には引き続きこのご質問が目に触れますので,どなたかが有益なアドバイスをする可能性も,わずかですが,まだあります。

(「情報リクエスト」となっている可能性がありますが,こちらからの情報提供に過ぎません)

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