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kionawaka
kionawaka, 社会保険労務士
カテゴリ: 雇用・労働
満足したユーザー: 1355
経験:  中央大学法学部法律学科卒 社会保険労務士事務所経営
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現在自営業で客先の会社に入って仕事(設計)してますが、新しい仕事先が見つかりましたので今年いっぱいで辞めたいと12月

質問者の質問

現在自営業で客先の会社に入って仕事(設計)してますが、新しい仕事先が見つかりましたので今年いっぱいで辞めたいと12月3日に申し出たのですが今はだめということで受け入れてもらえませんでした。こちらに入って1年半になりますが最初入った当時に2年は仕事あると言われてました、だからあと半年は居てということですが、口頭での話で書類上での契約はしてません。それでもあと半年居なければならないのでしょうか、私は色々と調べて辞める場合は1ヶ月前にその趣旨を伝えればよいと思っていたのですが、どうなのでしょうかお教え願いますか?
投稿: 1 年 前.
カテゴリ: 雇用・労働
質問者: 返答済み 1 年 前.
話の中で、もしどうしても辞めたいのであれば賠償責任をとってもらうと言われました。どういう責任があるのでしょうか?
専門家:  kionawaka 返答済み 1 年 前.
あなたは労働者ではないので、退職云々という概念自体ありえません。請負又は業務委託契約であると思います。一方からの解約について契約書で定めておかなかったのが原因です。
労働者の場合、2w前に通知すればOKです(民627条雇用)。
請負の場合、注文者からの解除権については民641条に規定がありますが(「請負人が仕事を完成しない間は、注文者は、いつでも損害を賠償して契約を解除することができる。」)、請負人からの解除については規定がありません。
いずれにしても、注文者から請負人に対する損害賠償又は違約金の請求ができるのは、請負人が履行遅滞に陥る等、仕事の完成が不可能な場合であり、かつ契約書にその旨唄っていないとだめです。
よって、相手方の主張は法律的に意味を成さない無意味な主張だとおもいます。
*企業側の労働社会保険手続き代行のみならず、従業員側の個別労働関係民事紛争の相談・解決にも積極的に応じています。
質問者: 返答済み 1 年 前.
ありがとうございました、3.点程質問があるのですが 1.文面の中で「請負人からの解除については規定がありません」と書かれてますがこれは請負人は辞めたいと思えばいつでも(仕事に支障がない場合)辞められるということですか? 2.話がこじれた場合、辞めたい趣旨を書類で提出する必要がありますか?それとも12月3日に伝えていますので必要ないですか? 3.今回社長と話をしてわかったのですが、すぐ感情をあらわに怒る人間でこちらも今は抑えて対応してますが、今後の話合いでこういう事が起きた場合すぐ会社を辞めることは問題ないですか??
専門家:  kionawaka 返答済み 1 年 前.
> 1.文面の中で「請負人からの解除については規定がありません」と書かれてますがこれは請負人は辞めたいと思えばいつでも(仕事に支障がない場合)辞められるということですか?
→そういう意味ではありません。請負は仕事の完成を目的としていることから、請負人からの解除は想定していないということです。
しかし通常解除した場合は、それに伴う損失は損害賠償の義務があるのではないかが、問題になります。
>2.話がこじれた場合、辞めたい趣旨を書類で提出する必要がありますか?それとも12月3日に伝えていますので必要ないですか?
→書面による必要があります。
>3.今回社長と話をしてわかったのですが、すぐ感情をあらわに怒る人間でこちらも今は抑えて対応してますが、今後の話合いでこういう事が起きた場合すぐ会社を辞めることは問題ないですか??
→現在自営業で客先の会社に入って仕事(設計)してますが、
→ここのデータが不足です。
Q:あなたは給料という形ですか?源泉徴収されていますか?社会保険はあどうですか?
Q:勤務形態として、出退勤はあなたの自由裁量ですか?
これにより異なります。
質問者: 返答済み 1 年 前.
データ不足分を入力致します。
基本時間いくらで仕事をしています。源泉票は頂いてますが、所得税は引かれずに全額頂いてます。翌年青色申告をしています。保険は国民健康保険を自分で収めています。勤務形態は朝8時30分から18時までが定時間です、残業も同じ時間給で請求しています。毎月末日締めで請求書を提出し客先に査定して頂き修正があれば変更し8日に口座に振込みされます。
もひとつはっきりしていませんのが私は何日前まで辞めたいという意思を客先に伝えればよいのですか?それと上の文面で「通常解除した場合は、それに伴う損失は損害賠償の義務があるのではないかが問題になります。」と書かれてますが今回の私の場合に当てはまりますか?
専門家:  kionawaka 返答済み 1 年 前.
> 基本時間いくらで仕事をしています。源泉票は頂いてますが、所得税は引かれずに全額頂いてます。翌年青色申告をしています。保険は国民健康保険を自分で収めています。勤務形態は朝8時30分から18時までが定時間です、残業も同じ時間給で請求しています。毎月末日締めで請求書を提出し客先に査定して頂き修正があれば変更し8日に口座に振込みされます。
→これだと給与所得ではありませんね。労働者ではない。
>私は何日前まで辞めたいという意思を客先に伝えればよいのですか?それと上の文面で「通常解除した場合は、それに伴う損失は損害賠償の義務があるのではないかが問題になります。」と書かれてますが今回の私の場合に当てはまりますか?
→労働者ではないにしても、時間管理等の点では通常の労働者と異ならないことから、民627条を援用して2週間前の告知で十分と解します。
東京地判平4.9.30(ケインズインターナシショナル事件)は、従業員が退職をしたことにより企業が損害を受けたと認定して元社員に損害金の支払いを命じていますが、極めて例外的事例です。
しかも、退職と損害との因果関係の立証は会社がわにありますが、これは容易ではないことから、あなたが損害賠償責任を問われることはまずないと思います。
kionawaka, 社会保険労務士
カテゴリ: 雇用・労働
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質問者: 返答済み 1 年 前.
お世話になります。早速ですが相談です、今日賃金の支払い日(振込み)でしたが入金されてません。今まで一度も遅れたことがなっかったので、今してます辞める話が原因かなと思ってます。昨日その話をして夕食もご馳走になり、また金曜日に話することになっていたのですが、今日こんなことをされるとは思ってもいませんでした。明日もう一度銀行で確認して入ってなかったら聞いてみようと思いますが、理由が納得出来なければ帰宅してもよろしいのでしょうか、仕事する気になれません、これから私はどのような行動をとればよいのでしょうか?
専門家:  kionawaka 返答済み 1 年 前.
これは賃金の不払い事案だと思いますので、「このまま遅配が続けば、監督署に申告しますが。」と言ってみてください。
労働放棄はまずいので、月いっぱい出勤してください。相手が「解雇だ」とか「来なくていい」、とか言ったら、しめたものなので、ICレコーダ等を用意して、証拠資料を収集しておきてください。
質問者: 返答済み 1 年 前.
お世話になります 賃金ですが今日入金ありました 1日遅れた理由は聞いてません 入金しないとまずいと思ったのでしょうか? それと金曜日に
また話する予定ですが、もう一度ちゃんと辞めますと言うつもりです 損害賠償?みたいな話が出るかもしれません その時は、「弁護士さんに見てもらいますので書面でお願いします」と言い、そちらに連絡すればよろしいですか?
専門家:  kionawaka 返答済み 1 年 前.
「コンピューター」にある「ワークグループ名」も正しく設定してあります。
質問者: 返答済み 1 年 前.
お世話になります。明日話し合いの予定が今日になりお昼に40~50分程喫茶店で話したのですが、辞めてもらって大変困るといわれ、辞めるのを
認めてくれませんでした、ですので明日「退職届」を出そうと思いますが、何か問題有りますか?もし明日また話し合いがあればもう次に行く所と契約書を交わしたと言ってもよろしいですか?はやくスッキリしたいのですが他に何か方法ありますか?
専門家:  kionawaka 返答済み 1 年 前.
>辞めてもらって大変困るといわれ、辞めるのを
認めてくれませんでした、ですので明日「退職届」を出そうと思いますが、何か問題有りますか?
→契約の解除は一方的意思表示ですから、あなたが表明すればそれで終わりです。相手に受け入れる意思があるかどうかは関係ありません。
>もし明日また話し合いがあればもう次に行く所と契約書を交わしたと言ってもよろしいですか?はやくスッキリしたいのですが他に何か方法ありますか?
→退職届は郵送でよいと思います。また次の職場のことは言う必要はありませんし、既に契約した等は言わないほうがよいでしょう。火に油を注ぐことになりかねませんから。
質問者: 返答済み 1 年 前.
お世話になります。今日3時間半ほど話し合いました。そちらからの返信メールが見れず、賃金入金約束日8日の支払いが遅れたので9日に契約を交わしたと言ってしまいました。それと社長は私との契約は2年のつもりでいたから途中で辞めるのは違反だと言ってます。私は2年の仕事は最低でもあるとは聞いてましたが2年契約した記憶がなく(もちろん契約書はありません)認識の違いかなと思います。だから1ヶ月前の退職の連絡は無効だとそういう契約ではない、最低2年居てもらわないと困るそういう約束だから、たとえ契約書が無くても関係ないと言ってるのですが、できれば一度先生と直接話したいのですが、電話で話させてもらうにはどういう手続きをしたらよろしいですか?
専門家:  kionawaka 返答済み 1 年 前.
> 私は2年の仕事は最低でもあるとは聞いてましたが2年契約した記憶がなく(もちろん契約書はありません)認識の違いかなと思います。だから1ヶ月前の退職の連絡は無効だとそういう契約ではない、最低2年居てもらわないと困るそういう約束だから、たとえ契約書が無くても関係ないと言ってるのですが、
→なにかサイニング・ボーナスか免許費用、研修費のようなものをもらっていますか?そのような金銭的対価と引き換えに何年かの勤務を義務づけることはありますが、それすら違約金禁止(労基16条)に違反します。
そのようなものがない場合、強制労働の禁止(労基5条「使用者は、暴行、脅迫、監禁その他の精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によって、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。」)に反します。
2年間の契約ありと主張する場合は、使用者が契約書等によって、その事実を証明しないといけません。
電話相談をこちらから申し込んでおきます。
できれば一度先生と直接話したいのですが、電話で話させてもらうにはどういう手続きをしたらよろしいですか?
質問者: 返答済み 1 年 前.
色々とお世話になりありがとうございます。ところで電話相談はいつごろになりますか?明日以降でしたらその前に確認したいのですが、「退職届」を金曜日(11日)の話し合いで提出出来る状況ではなかったのでしてません。会社は今月は28日までらしいのでその2週間前としたら明日14日になります。明日中に提出すべきですか?話し合いは前からしてますので遅れてもよろしいのでしょうか?社長はまだ話し合いの途中だから受け取れないといいそうです。それとも郵送がよろしいのでしょうか?あと先生とも直接会って話がしたいと言ってます。本当にそう思っているかどうか分かりませんが、連絡先を知りたいとのことで、そちらの会社名、先生のお名前、連絡先教えてもらってよろしいですか?
専門家:  kionawaka 返答済み 1 年 前.
>会社は今月は28日までらしいのでその2週間前としたら明日14日になります。明日中に提出すべきですか?話し合いは前からしてますので遅れてもよろしいのでしょうか?社長はまだ話し合いの途中だから受け取れないといいそうです。それとも郵送がよろしいのでしょうか?
→退職届はこの場合は、一方的解約の通知であり、使用者に到達してしまうと、撤回不可です。使用者の承諾ありといえるのは、承諾権限のある者によってなされることが必要です。
特定記録付の郵便でよいでしょう。
なお、退職届を受け取らなくても、到達するはずの時点で到達したとみなして差し支えありません。なぜなら、これを肯定しないと退職者の職業選択の自由(憲法第22条)を侵害するからです。
>あと先生とも直接会って話がしたいと言ってます。本当にそう思っているかどうか分かりませんが、連絡先を知りたいとのことで、そちらの会社名、先生のお名前、連絡先教えてもらってよろしいですか?
→そういう必要はありませんし、連絡先も教えないでください。私のところへいやがせらせや業務妨害罪をするつもりです。
私はあなたにアドバイスしたのであって、社長と話し合う、又は社長の言い分を聞く、仲裁する義理もありません。
質問者: 返答済み 1 年 前.
お世話になります。おかげさまで無事解決し、退職することになりました。ありがとうございました。
専門家:  kionawaka 返答済み 1 年 前.
ひとまずよかったですね。

ユーザーの声:

 
 
 
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