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ekotae
ekotae, 社会保険労務士
カテゴリ: 雇用・労働
満足したユーザー: 1016
経験:  開業後、ずっと労働者から職場のトラブル、社会保険、労働保険など多数相談を受けてきました。特定社会保険労務士の資格有
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いきなりその日(2月27日)でクビになりました。 退職届もその場で書かされました。 退職届のコピーを見せられ

解決済みの質問:

いきなりその日(2月27日)でクビになりました。
退職届もその場で書かされました。
退職届のコピーを見せられ「この通りに」書いてと言われました。
そのコピーには1月30日に私が書いてだしたように書かれてました。(そのコピーは私の手元にあります)
ただ、その場で書いてはいけない事はわかってはいましたが、「書いてくれないと帰れない」と言われ泣く泣く書きました。
なら、離職票に会社都合にしてもらいたいと伝えても、解雇の理由が私が有給申請をださないで、1時間ぐらい通院の為に遅刻していて、その分しっかりお給料をもらっていたから、横領だから会社都合にしたら貴方に請求すらからと言われました。
確かに申請を出さずに口頭で通院のことは伝えてました。
ちなみに入社した時に、私は持病の事を伝えていて6週間ごとに通院のことを伝えてました。
どうにか会社都合にできないですか?
本当にこの会社は、ひどいもので当日解雇は私だけではありません。
何か理由をつけてはすぐ解雇なのです。
やってはいけないことと知っていて、当たり前にやっています。
投稿: 2 年 前.
カテゴリ: 雇用・労働
専門家:  ekotae 返答済み 2 年 前.
雇用・労働カテゴリ担当の特定社会保険労務士です。質問をご投稿いただき、誠にありがとうございます。

酷い会社ですね。自己都合にさせる手口ですが、解雇なので解雇理由証明書の交付を求めることができます。会社は退職届を元に自己都合を主張してくると思われますが、真実は違うのですから解雇理由証明書の交付を求め解雇の主張を続けるのが良いでしょう。

>退職届のコピーを見せられ「この通りに」書いてと言われました。
そのコピーには1月30日に私が書いてだしたように書かれてました。(そのコピーは私の手元にあります)

→ 会社の作成した退職届のコピーがあるのは貴方にとってプラス材料です。大事な証拠ですので保管しておいてください。それを元に書かされたことの主張をすると良いでしょう。ハローワークには離職票の離職理由がもし自己都合になっていれば、異議あり・無しに○をつける欄がありますので、異議ありに○をつけてください。離職票が自己都合なのに異議なしにすると認めたことになってしまいます。

>離職票に会社都合にしてもらいたいと伝えても、解雇の理由が私が有給申請をださないで、1時間ぐらい通院の為に遅刻していて、その分しっかりお給料をもらっていたから、横領だから会社都合にしたら貴方に請求すらからと言われました。

→ こんな脅しに屈することはないです。横領にもなりません。

話し合いの場を設けてICレコーダー等で録音する方法もあります。通院に関することの会話の内容からするとボロを出して解雇を裏付けるような発言をとれるかもしれません。
質問者: 返答済み 2 年 前.

この事は労働基準監督署に伝えたほうがいいのですか?

正直、自分の事ですが一人で会社に行くのが不安です。

口のうまいひとがいてつらいです。

質問者: 返答済み 2 年 前.

この事は労働基準監督署に伝えたほうがいいのですか?

正直、自分の事ですが一人で会社に行くのが不安です。

口のうまいひとがいてつらいです。

専門家:  ekotae 返答済み 2 年 前.
雇用・労働カテゴリ担当の特定社会保険労務士です。

労働基準監督署はこのような案件の場合、労働局のあっせん申請をすすめてきますが、相談しても問題はないです。労働基準監督署の職員は本来、中立の立場であるべきですが、会社寄りの考えを持っている人もいるのでご注意ください。公平に話を聞いてくれる職員であれば気持ち的にも少し楽になることはあると思います。

解雇理由証明書の交付を求めるのは電話でも大丈夫です。録音も可能です。

一人で会社に行くのは不安というのは理解できます。そのようなときは、会社の近くの店での話し合いにしてもらうのも1つの方法です。会社に一人で行くよりかは気分的に楽でしょう。
質問者: 返答済み 2 年 前.

会社都合だとその会社に何か不都合があるのでしょうか?

私が会社都合でお願いしたら、懲戒解雇だと転職するときに大変よと言われました。

専門家:  ekotae 返答済み 2 年 前.
雇用・労働カテゴリ担当の特定社会保険労務士です。

助成金をもらっている会社の場合、会社都合の者が増えるとその助成金を返金しなければいけない場合があります。

懲戒解雇は有効にならないでしょう。
質問者: 返答済み 2 年 前.

私はもうあの会社の社長には正直会いたくありません。

もし電話で解雇理由証明書を拒否されたらどうすればいいですか?

ちなみにその日に解雇を言い渡されたので、離職票もまだ書かれていません。

確か離職票は会社で書いてハローワークに提出する前に本人が一度確認しますよね?

その時に異議アリに丸をつければいいのですか?

そしたら、また会社でいつまでもハローワークに提出してもらえないのではないですか?

専門家:  ekotae 返答済み 2 年 前.
雇用・労働カテゴリ担当の特定社会保険労務士です。

>もし電話で解雇理由証明書を拒否されたらどうすればいいですか?

→ 労働基準監督署に行くか、あるいは、専門家に内容証明郵便を作成してもらい会社に送るという方法もあります。

>確か離職票は会社で書いてハローワークに提出する前に本人が一度確認しますよね?

その時に異議アリに丸をつければいいのですか?

そしたら、また会社でいつまでもハローワークに提出してもらえないのではないですか?


→ 本人を通さず、直接、会社からハローワークに提出することも多いです。また、提出は義務なので提出しないことはできません。
質問者: 返答済み 2 年 前.

でしたら労働基準監督署に会社で書かされた退職届とコピーを持っていき説明すればいいですか?

それと専門家というのは弁護士でしょうか?

それは社労士では無理なのでしょうか?

会社にきていた社労士の人には頼まないほうがよろしいですか?

専門家:  ekotae 返答済み 2 年 前.
雇用・労働カテゴリ担当の特定社会保険労務士です。

>でしたら労働基準監督署に会社で書かされた退職届とコピーを持っていき説明すればいいですか?

→ 労働局のあっせん申請をすすめてくると思いますが、もしかして解雇理由証明書のことだけなら動いてくれる可能性もあるので、仰るように退職届とコピー等をもって説明するのも良いでしょう。

>それと専門家というのは弁護士でしょうか?


→ 内容証明の作成を依頼するのなら弁護士または司法書士が良いです。できれば弁護士のほうが良いです。労働局のあっせん申請の代理を依頼するようなことがあれば特定社会保険労務士に依頼すると良いでしょう。

>会社にきていた社労士の人には頼まないほうがよろしいですか?

→ 絶対ダメです。会社の顧問の可能性が高いです。
質問者: 返答済み 2 年 前.

労働局のあっせん申請とはなんですか?

会社にきていた社労士の方はつい1年前ぐらい前に会社の就労規定を見直してくれた方で顧問ではありませんが相談はやめておいたほうがいいですか?

専門家:  ekotae 返答済み 2 年 前.
雇用・労働カテゴリ担当の特定社会保険労務士です。

>労働局のあっせん申請とはなんですか?

●労働局のあっせん
労働局の紛争調整委員会による「あっせん」とは、相対立する個々の労働者と使用者との間に弁護士、大学教授などの学識経験者である第三者が入り、当事者双方の事情を聴取、整理、相互の誤解を解くなどして、当事者双方の話し合いによる紛争の解決を目指す制度です。

労働局は各都道府県に必ず1つあります。

●あっせんのメリット
①非公開
②手続きが裁判ほど難しくない
②迅速な解決が期待できる
③本人が手続きすれば無料(特定社会保険労務士に代理を依頼すれば費用発生)

●あっせんのデメリット
①強制力がない(相手側があっせんの参加を拒否したり、参加しても和解案に応じる義務がない)

>会社にきていた社労士の方はつい1年前ぐらい前に会社の就労規定を見直してくれた方で顧問ではありませんが相談はやめておいたほうがいいですか?

→ 絶対ダメです。会社にいろいろな知恵を与えているのはその社労士の可能性が高いです。
質問者: 返答済み 2 年 前.

月曜日に監督署に行きあっせん申請をしてきます。

確実に相手の会社強制力がないことを知っていると思うので拒否するのが目に見えてます。

その場合はどうすればいいですか?

専門家:  ekotae 返答済み 2 年 前.
雇用・労働カテゴリ担当の特定社会保険労務士です。

あっせんがダメなら、労働審判か訴訟です。

●労働審判とは
労働審判官1名(裁判官)と労働審判員2名(民間の労使の専門家)で構成される労働審判委員会が個別労働紛争を審理して調停による解決を目指します。原則、3回以内の期日で審理は終了します。調停が成立しなかった場合は審判が出されます。
審判が出ても紛争の当事者が納得出来ず、異議の申立てがあれば通常の裁判に移行します。
労働審判の申立ては地方裁判所にします。

裁判所のホームページ
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_02_03/index.html

●労働審判のメリット
①裁判に比べると迅速な解決が期待できる
②事案の実情に即した柔軟な解決が期待できる

●労働審判のデメリット
①通常の裁判に移行すると二度手間となる
②弁護士に代理を依頼すれば費用が発生

※ジャストアンサーのサイトルールでは新規のご質問を最初の投稿に続けて何回もご利用いただけないことになっています。特別に回答させていただきましたが、この辺りで下記対応をよろしくお願いいたします。
ekotae, 社会保険労務士
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  • 法律などの専門家や弁護士が身近に居なかったわけではありませんが、事案発生が連休中や土休日、深夜早朝にかかるなど、次の行動に移る前に冷静な判断が必要な場合があり、また個人的なことでありますが、深刻化、長期化し、また経済的に家族にも迷惑をかけることで、結果として自身の公務に影響が及ぼすことを大変危惧いたしました。結果、このたびの利用となりまして、貴社より、迅速な回答をいただくことができました。事案発生後一両日のうちに、先方と連絡をとり、適宜支払い手続きへと話をすすめております。またこの経験を同業の者とも共有し、今後ネットを通じた活動へ生かせるように務めます。 山形県 青木
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    早稲田大学卒業 1999年社会保険労務士登録 産業カウンセラー ハラスメント防止コンサルタント
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