JustAnswer のしくみ:

  • 専門家に質問
    知識豊富な専門家があらゆる質問にお答えするために常に待機しています。
  • 専門家が丁寧に対応
    E メールやサイト内オンラインメッセージなど、さまざまな手段で回答を通知。
    必要に応じてフォローアップの質問をすることもできます。
  • 満足度 100% 保証
    専門家からの回答を確認し評価をすることで、支払うかどうかを決めます。

beallears-srに今すぐ質問する

beallears-sr
beallears-sr, 社会保険労務士
カテゴリ: 雇用・労働
満足したユーザー: 146
経験:  法学部卒業
62487826
ここに 雇用・労働 に関する質問を入力してください。
beallears-srがオンラインで質問受付中

即日解雇・懲戒解雇についての質問です。中小企業で事務職でした。7/30に上司とのトラブルで職務放棄で帰宅し(翌日出社

質問者の質問

即日解雇・懲戒解雇についての質問です。中小企業で事務職でした。7/30に上司とのトラブルで職務放棄で帰宅し(翌日出社しますと伝える)、7/31出社すると副社長より解雇宣告があり、了承しました。私は、即日解雇だと理解しましたが、会社は解雇予告で一ヶ月後に解雇だそうです。その時に書面は双方ありません。この場合どちらに相当するのか教えていた だけますか?(8/31に簡易書留でその旨の文書が郵送されました)
7/31の役員との2人の話し合いで、役員「あなたには辞めてもらいたいと思っている。どうしますか?」 私「処分に従います」 役員「今から帰りますか?」 私「はい」 役員「それならば、私物を持って帰って下さい」 私「はい。名札はお返しします(その場で返却) 制服は後日クリーニング後返却しましょうか?」 役員「返却無用につき、処分してもらって結構です」 私「職務で困った事があれば、自宅待機していますので連絡ください。退職手続きの書類は郵送してください」 役員「わかりました。役員会でどうするか決めます」との事で今後について説明はありませんでした。離職手続きの連絡を待っていましたが書面・電話等の連絡や出社の督促は8/31までありませんでした。
書面内容は、御貴殿は本月8/1日以降出勤しておらず1ヶ月を過ぎた為、解雇を通知する、職務放棄は懲戒解雇処分の対象になり退職金の支給はなし
但し、8/31日付で退職願(自己都合)の提出があれば職金は支給しますが、退職願の提出を待って、取り扱いをどのようにするか決定したいとの事。
会社は様々な助成金を貰っています。私としては解雇だと思います。(業務放棄は1日のみで業務マニュアルもあり、引継ぎもほぼ完了している為業務遂行に支障はなし:数週間前より同フロアの同僚と職務の交換中だった。7/31に役員にもその旨伝達済)懲戒解雇は乱暴では? この場合、文章での回答をしないで放っておいても良いのでしょうか?仮に会社側の離職の手続きが滞った場合の対処は? 自己都合退職にした場合、職安の離職票提出時に解雇の認定は可能ですか? アドバイスの程、よろしくお願いします。
投稿: 4 年 前.
カテゴリ: 雇用・労働
専門家:  beallears-sr 返答済み 4 年 前.

回答させていただきます。

 

まず、

>7/31出社すると副社長より解雇宣告があり、了承しました。私は、即日解雇だと理解しましたが、会社は解雇予告で一ヶ月後に解雇だそうです。その時に書面は双方ありません。この場合どちらに相当するのか教えていた だけますか?(8/31に簡易書留でその旨の文書が郵送されました)>

この場合、「7月31日出社すると解雇宣告があり」の時に本日付けで解雇と言われていなければ即時解雇にはならず、1ヶ月後に解雇と言われたならば「この日に解雇を告げられ解雇にはなったが最終在籍日は1ヶ月後」という状態です。最終在籍日まで出勤の義務があることになります。

 

次に

>7/31の役員との2人の話し合いで、役員「あなたには辞めてもら いたいと思っている。どうしますか?」 私「処分に従います」 役員「今から帰りますか?」 私「はい」 役員「それならば、私物を持って帰って下さい」 私「はい。名札はお返しします(その場で返却) 制服は後日クリーニング後返却しましょうか?」 役員「返却無用につき、処分してもらって結構です」 私「職務で困った事があれば、自宅待機していますので連絡ください。退職手続きの書類は郵送してください」 役員「わかりました。役員会でどうするか決めます」との事で今後について説明はありませんでした。離職手続きの連絡を待っていましたが書面・電話等の連絡や出社の督促は8/31までありませんでした。>

この部分ですが、会社は一度解雇を告げたら相手方の同意がなければ撤回はできません。

よって解雇で話が進むのですが、辞めてもらいたいなどの話が出ていて矛盾しています。

会社で役員同士の意思疎通が取れていないか、解雇と退職の違いをはっきりと認識しておらず矛盾した話になっていると推測します。

質問者様としては最初に解雇になった話を事実ととらえて今後も主張されればよく

この部分は気にする必要がないと思われます。

なお、この日から解雇日(最終在籍日)までは、会社からの自宅待機命令ではないので引き続き出勤の義務はありますが、帰りますか?・はい というやりとりがあり、何かあれば連絡くださいとも言っています、そして役員会で決めます(何を決めるかは不明だが連絡をするようなニュアンス)とあるので、以後出勤していないことは労働の義務を果たしていないことにはなりますが、無断欠勤ではないので強い制裁の対象とは通常考えられないでしょう。

よって、休めと命令されたわけではないのでその後も確認しあい出勤するのがベストであったが、以後来なくてもよいよ的なニュアンスがあり無断欠勤とは異なるというのが結論です。

 

結論として、会社はある程度意図的にやっていると思われますので

反論をしなければ処理が進んでしまい覆すのが大変になるでしょう。

まずは文書で前述のとおり事実を表現し反論の文書を出してはいかがでしょうか。(7月30 日に解雇予告があり1か月後の解雇となった、以後、労使合意のもと出勤はしなくて良いこととなり現在に至る、このような文書をいただき正直驚いている、私としては、労働力の提供はしていないものの、それは合意のうえ出勤には及ばずということであり、職場放棄・無断欠勤ではなく懲戒解雇は不当と考える、事実のとおりに処理されないようであれば、本意ではないが争う考えがあり、弁護士、労基署、労働組合に相談のうえ法的手段も視野に入れざるを得ません などと反論)

会社がそれでもなお考えを変えず追及してくるようであれば

労働局の労働相談コーナーで相談し「あっせん制度」の申し込みを検討

お金をかけずになるべく紛争を大きくしないように解決するのがベストと考えます。

あっせん制度とは調停の簡易版で裁判所外で行われる労働民事問題の紛争解決制度です

労使の間に弁護士等の専門家を労働局が入れてくれて和解を目指すものです。

無料で手続きも簡単ですが、調停の簡易版なので、労使で専門家立会いの下で話し合い

(労使はかち合わないよう配慮されます)和解を目指すものであり打ち切りもあり得ます。

そこまでの強制力しかありませんが会社も紛争を大きくするのは得策でないと通常は考えます。

 

なお、退職後の雇用保険と離職票ですが、これは退職後しばらくしてから発生する手続きなので問題が整理されないと解決はしません。よって最後に出てくる問題です。

おそらく、もめた今のままでは自己都合として処理され、この部分も平行線にもめることが考えられます。

ですので、これは、前述のような、正式な話し合いをしてこの件の結論が出た後で

その結論を事実として離職票が発行されハローワークが受給資格(会社都合か自己都合か)を判断するのみです。(よく誤解がありますが、受給資格は退職後に労使の主張の元、ハロ-ワークが決定するだけです)

よって、話し合いの末、通常の解雇で話が付き、懲戒解雇でなくなれば、結果、会社都合として処理になるでしょう。退職金も通常通り解雇の場合としてもらえるでしょう。

 

以上、かなり長くなりましたが、少しでもお役にたてば幸いです。

 

beallears-sr, 社会保険労務士
カテゴリ: 雇用・労働
満足したユーザー: 146
経験: 法学部卒業
beallears-srをはじめその他名の雇用・労働カテゴリの専門家が質問受付中
質問者: 返答済み 4 年 前.

早速の回答は役に立ちそうです。


客観的な回答と、これから予測される事についても


具体的なアドバイスがあり


目の前の霧が少し晴つつあるように思えます


本当に有難うございます


 


 

専門家:  beallears-sr 返答済み 4 年 前.
こちらこそ、ご質問ありがとうございました。
ご健闘をお祈り致します。

JustAnswer メディア掲載:

 
 
 
Ask-a-doc ウェブサイト:簡単な質問がある場合は、さまざまな分野の専門家が回答してくれるサイトに投稿してみてはいかがだろうか。Justanswer.jp は特にお薦めだ。
10 月以来、JustAnswer.jp では一時解雇や失業、契約解除に関する法的な質問が急増している。
justanswer.jp/legal といったウェブサイトでは、
法律に関する確実な回答が得られる。
過去 30 日で JustAnswer のトラフィックは 14 パーセント上昇し、ページ閲覧回数は 40 万に近付いている...ストレスや高血圧、飲酒、心臓の痛みに関する質問にいたっては 33 パーセントという増加率を記録した。
グッド モーニング アメリカに出演しているキャリア専門家の Tory Johnson は、注目の在宅ビジネスとして、さまざまな分野の専門家がユーザーの質問に答える JustAnswer などを紹介。
専門家として登録するには、かなり厳しい審査をパスしなければなりません。
 
 
 

ユーザーの声:

 
 
 
  • 法律に詳しいかたにお世話になりたくても、緊急時にはなかなか連絡がとれません。丁寧でわかりやすく、こちらの心情を理解した上で、 客観的な意見をしっかりした理由も合わせて 説明して下さり、不安の解消に繋がりました。 神奈川県 小野
< 前へ | 次へ >
  • 法律に詳しいかたにお世話になりたくても、緊急時にはなかなか連絡がとれません。丁寧でわかりやすく、こちらの心情を理解した上で、 客観的な意見をしっかりした理由も合わせて 説明して下さり、不安の解消に繋がりました。 神奈川県 小野
  • 自分の意向に添う回答がいただけたので、、安心して自分で答弁書を作成し、知人に紹介された司法書士に相談したところ、十分訴状に対抗できるとの判断をされました。それを参考に、細部を詰める点も有り、答弁書を確実なものとする為、最終的に司法書士に依頼しましたが、安価に受けてもらえることとなりました。 東京都 梅村
  • 法律などの専門家や弁護士が身近に居なかったわけではありませんが、事案発生が連休中や土休日、深夜早朝にかかるなど、次の行動に移る前に冷静な判断が必要な場合があり、また個人的なことでありますが、深刻化、長期化し、また経済的に家族にも迷惑をかけることで、結果として自身の公務に影響が及ぼすことを大変危惧いたしました。結果、このたびの利用となりまして、貴社より、迅速な回答をいただくことができました。事案発生後一両日のうちに、先方と連絡をとり、適宜支払い手続きへと話をすすめております。またこの経験を同業の者とも共有し、今後ネットを通じた活動へ生かせるように務めます。 山形県 青木
  • まずは親身になって回答をして頂ける専門家であったこと。説明が簡潔でわかりやすく、質問者が気持ちの整理をしやすい配慮が伺えた。 岐阜県 石川
  • 短時間で的確なアドバイスを受けることができ、かつ、回答に対する質問に対しても直ちに真摯な回答が得られました。 大阪府高槻市 川嶋
  • 専門知識のある経験豊富な方に出会う機会のない人でも、このサイトで実現出来ることは素晴らしいことだと思いました。 専門家が辛抱強く回答をしてくださる姿勢にも感謝いたしました。 茨城県日立市 池田
 
 
 

専門家の紹介:

 
 
 
  • remember2012

    remember2012

    社会保険労務士

    満足した利用者:

    818
    社会保険労務士
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/RE/remember2012/2012-6-21_145655_IMG088111.64x64.jpg remember2012 さんのアバター

    remember2012

    社会保険労務士

    満足した利用者:

    818
    社会保険労務士
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/SI/sin4864/2011-8-18_02555_100909174435.64x64.jpg sin4864 さんのアバター

    sin4864

    社会保険労務士

    満足した利用者:

    279
    労働問題の専門家として23年の経験がある特定社会保険労務士です。
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/MR/Mr.K6307/2011-8-28_81237_6C53.64x64.jpg Mr.K6307 さんのアバター

    Mr.K6307

    社会保険労務士

    満足した利用者:

    76
    2007年 愛知県立大学外国語学部卒業 2007年〜トヨタ系部品メーカー勤務 2010年 社会保険労務士試験合格 2011年〜某社会保険労務士法人勤務
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/YS/yspop2000/2011-10-20_222210_DSC4088.64x64.JPG yspop2000 さんのアバター

    yspop2000

    社会保険労務士

    満足した利用者:

    29
    元労働局総合労働相談員、相談経験豊富。
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/EN/enas1103/2011-8-28_142524_2010101623.08.19.64x64.jpg ena0725 さんのアバター

    ena0725

    社会保険労務士

    満足した利用者:

    7
    平成17年度社労士試験合格。19年社労士登録。
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/TO/tokyoyuka/2011-10-28_23118_SH3L00053.64x64.jpg tokyo-yuka さんのアバター

    tokyo-yuka

    社会保険労務士

    満足した利用者:

    1
    4年生大学卒 日本年金機構の職員を経て2010年開業登録 現在も年金相談窓口業務を担当 その他スクール社労士科講師など
  • http://ww2.justanswer.com/uploads/TO/tondensr/2011-10-24_8272_bigshirt.64x64.jpg beallears-sr さんのアバター

    beallears-sr

    社会保険労務士

    満足した利用者:

    86
    法学部卒業
 
 
 

雇用・労働 についての関連する質問