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sr_hossy
sr_hossy, 社会保険労務士
カテゴリ: 雇用・労働
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経験:  法政大学経営学部経営学科卒業銀行勤務、大手建機メーカー経理部勤務を経て、社会保険労務士事務所を開業。
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営業所を経営してますがパートさんたちが外勤に出るふりをしてサボっている事が判明しました。しかもその中でボスがいて皆を

解決済みの質問:

営業所を経営してますがパートさんたちが外勤に出るふりをしてサボっている事が判明しました。しかもその中でボスがいて皆をさぼりに誘って巻き込んでいます。くびにしたいのですがどういう順序をふめば良いですか?写真、録音等確たる証拠はあった方がよろしいでしょうか?また損害賠償等請求出来ますか?
投稿: 4 年 前.
カテゴリ: 雇用・労働
専門家:  sr_hossy 返答済み 4 年 前.

ご相談、拝見させていただきました。労働問題担当の社会保険労務士です。

ご相談のケースでは、労働者の「職務専念義務」違反です。労働者は所定労働時間として使用者に拘束されている時間は、職務に専念しなければいけないと言われており、最高裁でもこの考えを採用しております。

ただし法律論をふりかざしても労働者が「違法解雇だ!」と騒ぎだすと面倒でしょうから、写真や録音といった証拠を揃えた方が安全です。

そしてもし労働者が「不当解雇だ!」と駆け込むとしたら、会社の所在地を管轄する労基署になりますから、証拠が揃った時点で解雇通告する前に、ご相談者様が先に証拠を持って労基署に相談してください。そこでおそらくは解雇妥当の判断をいただけると思いますので、そのうえで労働者に解雇通告した方がよろしいでしょう。

労基署も、その後労働者から通報があっても既にご相談者様から相談を受けていた内容になりますので、労基署が「それは妥当な解雇です」と答えていただけると思いますので、会社(ご相談者様)にとって面倒な手間が増えずに済みます。

まとめますと、あくまで証拠がなければ解雇の正当性を主張できませんので、まずは証拠集めです。そして労基署への根回し、全て条件がそろった段階で解雇通告、という順序になります。

損害賠償は可能かと思われます。しかし賠償請求額の金額設定はどのあたりが妥当かは雇用労働の問題ではなく、民事の法律の分野になりますので、行政書士や弁護士の先生に相談して、内容証明を労働者に郵送することによって行います。

質問者: 返答済み 4 年 前.

証拠を集めるのにしてはいけない事はありますか?主に写真や録音となると思いますが例えば喫茶店に入店してる所を写真に撮ろうと思っても相手に知られず撮るのは難しいし、お店側に迷惑をかけられませんし、かと言ってただ車の中に長時間いた所を写真に撮ったところでお腹が急に痛くなって・・・と言いわけされる可能性もあります。盗聴にも法にふれる場合があると聞きましたが、こちらは相手のプライバシーに踏み込まなければ例えば事務所内等であれば大丈夫でしょうか?証拠集めの良い方法を教えて下さい。

専門家:  sr_hossy 返答済み 4 年 前.

ご返信、ありがとうございます。

さぼりが判明した、との事ですがどのように判明したのでしょうか?

もしお知り合いが見かけたなどのルートで判明したのであれば、そのお知り合いに証言してもらう、という証明の方法もございます。

当然、恒常的なさぼりを証明するとなれば1日だけ喫茶店で就業時間中にダラダラしていた、だけではご相談者様のおっしゃるように「たまたまその日だけ」のような言い訳で逃げられてしまう可能性があります。ですが数人でサボっているのであれば、おなかが痛いなどの言い訳は通用しないと思います。なぜ一緒にいるの?という事ですから。

一番の方法は、探偵事務所に依頼することです。探偵業は許可を得て営業をしておりますので、その収集した情報は違法でも何でもなくなります。

録音と言っても録音だけでは、そのシチュエーションがどのようなものかわかりませんので、やはり写真や録画が一番の方法です。録音は盗聴とは違いますが、刑事事件の分野になってしまいますと雇用労働のカテゴリ‐では明確な回答はいたしかねます。申し訳ございません。

お知り合いに見張ってもらいその時間の証言(どれくらいそこでサボっていたか)をお願いするとか探偵に依頼するというのが現実的な対応です。

外勤日誌(日報)のような報告書はご相談者様の会社ではやっていらしゃいますか?

日報にはサボっていたのであれば、そこには嘘を書くはずです。サボっていた時間なのに日報に「○○様の所を訪問」などと書けば、それも証拠として有力です。

sr_hossy, 社会保険労務士
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