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remember2012
remember2012, 社会保険労務士
カテゴリ: 雇用・労働
満足したユーザー: 975
経験:  社会保険労務士
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ご質問と相談させていただきます。私は今、知的障害者の社会福祉法人に勤務しています。理事長の秘書ということで採用され、

質問者の質問

ご質問と相談させていただきます。私は今、知的障害者の社会福祉法人に勤務しています。理事長の秘書ということで採用され、秘書室に1人でおります。昨年の9月1日より勤務を開始しましたが、食事に誘われ、2回ほどいった後、メールで「プライベートも仕事でもパートナーになってくれるよね」という文章が送られてきました。その前に「だんだん君のことが好きになる。僕を不良と思ってね」という文章が送られてきたので、その時は夜中だったので不良を不思議と読んで、「不思議な人というより、面白い方だなと思っています。」とはぐらかして返信しました。しかし、」今回の文章には返信ができないでいたら、翌々日理事長室に入ってこられ、表情が不機嫌そうだなとは感じましたが、採用の応募者からきた手紙に対し、この人はうち(法人)に入社するのを辞めたいといっているんだよね。と言われたので、文章はまったくそのようにとれず、寮への入居まで話が進んでいる方だったので、これで入社が取りやめになったらと思い、「私にはそのようにも感じられませんが、この方の意図が理解しかねています。」と答えたら、「なぜ、理事長と同じこと絵を言わないんだ!なぜあうんの呼吸で仕事ができないんだ!君には言いたいこともある、私のメールになぜ返信しないんだ!・・・・・・・」と怒鳴られ、約1時間ほど怒鳴られました。1時間が経過したのち、「今日はいろいろ言ってしまったが、プライベートで受け答えてくれないから、わたしは君を最後の女だと思っているし、そうなってほしい・・・」等の話が始まる。これが入社して10日目蔵までに起きたことです。その後「君もお金はあったほうがいいだろう。大人同士割り切って援助交際という形はどうだ」と言われたこともあります。その時はきっぱり断りました。80歳でもともと感情の浮き沈みが激しく、ほかの方にも怒鳴ったりされております。かなり筋の曲がった表現も多いですが、みなさん黙っております。会議の席で10人の参加者の前で、君に私が文章を載せた機関紙を見せたとき、文章の感想を言ってきたが、私はここに記事を依頼される程の方なんですね。と言ってほしかったんだ。なのに君は言わなかった。なぜだ!と怒鳴られ、返事が悪いな。念書を書いてもらおう。と言われました。怒鳴られたのは数十分に及び、念書?と言葉を聞き、さすがにぞっとし、貧血を起こしたふりをしてその場から去りました。尋常ではないと認識しています。一度年末に話をしましたが、自己弁護が強かったように感じます。しかし、私も割り切り、仕事ではさばさばしておりました。今年に入り、大きなこともなく過ぎていたのですが、今月12日(月 )応募者で面接の段階が進んでいた人ですが、辞退の電話が入り、即理事長へ連絡しました。会社にはほとんど入らないので携帯にです。内容を伝えたら「なぜ辞退だ。私が労力を使って面接をし、気持ちを動かしたのに、なぜ壊すんだ!施設見学をしたのなら施設長が余計なことを言ったんだ。そうでないなら君がほっときすぎだ。理事長が頑張っているものをなぜ壊すんだ」と言われ電話を切られました。報告したいことがあと2点あったのですが、できず途方に暮れていたら、電話が入り「夜施設長を集めるかもしれない。なぜ理事長の意向を理解しないんだ」といわれ切られました。2時間後どうしても確認しなければいけないことがあり、電話したら「そんなことではないんだ!なぜ理事長の気持ちがわからないんだ」と全く関連のない応答をされ、切られました。そのご施設長を集めろといわれ、18時から20時まで「辞退がおきたのはほっときすぎだからだ。」等怒られておりました。翌日朝から、(昨日です)電話があり、新聞に載せた人材募集の実物を見せてくれていない。困るんだよ・・・と怒っておられたので、昨日準備しておりましたが、辞退の件でご指摘があり、その後即会議になってしまったのでお見せできませんでした。と伝えたら、指摘?そんなこと一切言っていない。なんなんだといわれたので、電話の話をそのまましたら、こわしたという言葉を絶対言っていない、言うわけがない、もし言っていたら最低な表現だ。私に限って言うわけがない。ふざけるなと怒鳴られ、電話を切られました。その後即会社に入ってこられたのですが、冷静な態度で「君はも妄想壁があるのでは?精神的に少し病的というか・・等々」ご自身がいうわけがないということを2時間程いろいろな角度から私がおかしいということを伝えられながら言われていました。私も反論はしなかったので、穏やかに終わりました。しかし夜また会社に来られ、呼ばれ「君は謙虚ではない、新米なんだよ、ここでは素人なんだよ。こわしたなどど私に因縁をつけているようなものだ。9月に駐車場の横の家の庭に車が入り、壊した。家の人はナンバーを覚えていた。あなたのナンバーだ。私はその時そんなこと言う必要がないとおもい君には言わなかった。私が謝りに行き、関口さんが直した。」私が唖然としていたら、「きみは精神的にかっとなるとやったことを忘れていることがあるのだよ。それを自覚したほうがいい・・・等」の話を夜の9:30過ぎまで、どうしてくれるんだ、どうするんだ、わたしはこれでは神経を使い仕事ができない。注意もできない等々の話がえんえんでした。長々と申し訳ありません。引っ越しまでして、入社した法人で、それも社会福祉法人です。まさかこんなことがおこるとは思ってもいませんでした。ただこのままであれば、私自身精神的におかしくなりそうです。理事長の行動はあまりに理不尽だとどうしても思ってしまいます。80歳という年齢で忘れたり、勘違いしていることも多いのは確かです。しかし、それを人に威圧したり、攻撃したりする行動に転化して、その行動を誰も止める方がいない。これで私は精神的にもたなく、辞める、辞めざるおえなくなっても、何も言えないのでしょうか?あまりに理不尽としか思えなく憤りを感じます。自分に非があるのが怖い、外に言われた怖いと言うのがあるのでしょうか、一時的に施設で働かないか、そこまで私は君のことを考えているんだよ」と私を避けたい感情も見え隠れします。しかし、引っ越しまでして意を決しここにきて、施設にと・・・あまりに理不尽だとしか思えず、受け入れる心境にはなれません。辞める決心もついていますが、何も訴えず、すんなり辞めることも納得がいかなくなっております。
アドバスをいただけますか?
投稿: 4 年 前.
カテゴリ: 雇用・労働
専門家:  Mr.K6307 返答済み 4 年 前.
ひどい状況ですね。お気の毒に。

この手の件は、労働基準監督署や労働局では解決できません。
お近くの弁護士に相談して訴え、徹底的に戦うべきです。
今の勤務先を続けるのは不可能と思います。

ただし、すぐ辞めるのではなく、
在籍しながらこっそり相談するとよいです。
まずは時系列的に事件をまとめて弁護士に相談してみましょう。
質問者: 返答済み 4 年 前.

ありがとうございます。今まで言われたことは、その後すぐにノートに明記するようにしております。それをまとめればよいので、即行動します。しかし、弁護士となると費用がかかります。2つ質問させて下さい。

1、費用はどのくらいかかりますか?

2、どんな戦いができますか?たとえばどのような訴えができるか?

 

質問者: 返答済み 4 年 前.
再投稿:その他.
具体的な対処をアドバイスいただければと思います。
専門家:  remember2012 返答済み 4 年 前.

ご質問が再投稿されましたので、代わって回答させていただきます。

労働分野専門の社会保険労務士です。

 

 

訴訟となるとお金もさることながら、時間をかけて、事実の認定をしっかりと行うので短いケースでも1年、長いと2年~3年かかります。

事実の認定をして裁判官により判決を言い渡す仕組みですが、話し合いの途中に和解で解決することもあります。

しかし、訴訟となると貴方にとっても精神的負担が大きいのではないでしょうか?

 

 

よって、まずは労働局のあっせんをご利用されるとよいでしょう。

全国の労働局および労働基準監督署に設置されている総合労働相談コーナーで相談であっせんの相談ができます。

あっせんとは国が使用者と労働者の話し合いの場を作ってくれるもので、和解により解決するためのものです。

ほとんどのあっせんは会社が労働者にお金を支払って和解します。

(すべて無料です)

 

あっせんのデメリットとして、あっせんへの参加は相手方に対して強制できるものではないことです。

会社があっせんに参加しないことでもできますのでそのような場合は労働審判制度をご利用されるとよいでしょう。

 

 

労働審判制度とは裁判所において原則3回以内の期日で迅速、かつ実効的に解決することを目的とした制度で平成18年4月から始まりました。

労働審判手続きでは裁判官である労働審判官1人と、労働関係に関する専門的な知識経験を有する労働審判員2人で審理し、判断(労働審判)します。

これは相手が参加をしないと訴えを起こした側の主張が認められますので、実質的には強制力があることになります。

また、通常3カ月程度で終了し、 費用も数千円から数万円程度です。

 

 

それでも貴方が納得いく結果が得られないのであれば、そのまま訴訟に移行することになります。

 

 

労働審判まではご自身で出来なくもないのですがご心配であれば、または、より貴方にとって有利に話を進めていくには弁護士にご相談されるとよいでしょう。

弁護士にあてがないのであれば法テラス等にご相談されるとよいです。

 

http://www.houterasu.or.jp/

訴訟にかかる費用等はこちらでご相談されるとよいでしょう。

 

 

質問者: 返答済み 4 年 前.
ありがとうございます。確かに裁判となると時間とお金がかかりますね。先生から見て私の場合は相手にどのような要望が出せると思われますか?もちろん可能性があるでかまいません。
専門家:  remember2012 返答済み 4 年 前.

 

貴方が今回のケースで精神的被害を受け、病院にかかりうつ病等と診断された場合や労務不能となった場合などは慰謝料等の損害賠償を請求できると思いますが、そのようなことがないのであれば貴方が仰るように和解金として引っ越し費用程度になるのではないでしょうか?

 

訴訟となるとそれで得られる金額に対して割が合わないように思います。

もちろん、金額以外のところで求めるもの(相手側の謝罪、はっきりした判決など)があるのであれば別ですが。

 

 

質問者: 返答済み 4 年 前.
ありがとうございます。何度もすみません。私も上記回答は納得します。そう だと思っておりました。ただとても理不尽と思い、何かないかと藁をもすがる気持ちです。この法人を選んだのは自分ですから、自分が悪いのですが、国からの援助を受けながら職員を雇っていて、給料を下げるぞ、賞与をなくすなど頻繁に口にし、威圧されています。恐怖感を与え、何も言えないようにし、絶対服従を強いるということをこの方は何十年もやってきたのでしょう。事務職は3年どころか3カ月や半年で辞めたりしています。何か小さな可能性でも案はありませんか?
質問者: 返答済み 4 年 前.
ありがとうございます。何度もすみません。私も上記回答は納得します。そうだと思っておりました。ただとても理不尽と思い、何かないかと藁をもすがる気持ちです。この法人を選んだのは自分ですから、自分が悪いの ですが、国からの援助を受けながら職員を雇っていて、給料を下げるぞ、賞与をなくすなど頻繁に口にし、威圧されています。恐怖感を与え、何も言えないようにし、絶対服従を強いるということをこの方は何十年もやってきたのでしょう。事務職は3年どころか3カ月や半年で辞めたりしています。何か小さな可能性でも案はありませんか?
専門家:  remember2012 返答済み 4 年 前.

 

貴方のお辛い気持、お察しします。

ご質問内容からも職場環境もひどく、理事長の言動は許されるものではないと思います。

 

 

しかし、引っ越し費用程度の和解金以上のものを望むのであれば、相手(会社)もそれには応じるとは思えず、訴訟するしかなくなるでしょう。

但し、訴訟となっても貴方が納得いく結果を得られるとは限りません。

 

 

先の回答に述べさせていただいた方法の他に、地域ユニオンに加入し交渉するという方法もあります。

これは会社に交渉の参加の義務はあるのですが、交渉内容に同意する義務まではありません。

これもあくまで交渉ですので、事実の認定はなく、解決期間も一概には言えませんが、会社の社会的体裁は悪くなっていくでしょう。

 

また、他にも同じ思いをして辞めて行った方と協力して訴えていくこも可能ではあります。

 

 

 

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質問者: 返答済み 4 年 前.
ありがとうございます。確かに裁判となると時間とお金がかかりますね。先生から見て私の場合は相手にどのような要望が出せると思われますか?もちろん可能性があるでかまいません。
質問者: 返答済み 4 年 前.
ありがとうございます。確かに裁判となると時間とお金がかかりますね。先生から見て私の場合は相手にどのような要望が出せると思われますか?もちろん可能性があるでかまいません。
専門家:  remember2012 返答済み 4 年 前.

いい方向にお話が進むよう、お祈りしております。

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  • 自分の意向に添う回答がいただけたので、、安心して自分で答弁書を作成し、知人に紹介された司法書士に相談したところ、十分訴状に対抗できるとの判断をされました。それを参考に、細部を詰める点も有り、答弁書を確実なものとする為、最終的に司法書士に依頼しましたが、安価に受けてもらえることとなりました。 東京都 梅村
  • 法律などの専門家や弁護士が身近に居なかったわけではありませんが、事案発生が連休中や土休日、深夜早朝にかかるなど、次の行動に移る前に冷静な判断が必要な場合があり、また個人的なことでありますが、深刻化、長期化し、また経済的に家族にも迷惑をかけることで、結果として自身の公務に影響が及ぼすことを大変危惧いたしました。結果、このたびの利用となりまして、貴社より、迅速な回答をいただくことができました。事案発生後一両日のうちに、先方と連絡をとり、適宜支払い手続きへと話をすすめております。またこの経験を同業の者とも共有し、今後ネットを通じた活動へ生かせるように務めます。 山形県 青木
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    4年生大学卒 日本年金機構の職員を経て2010年開業登録 現在も年金相談窓口業務を担当 その他スクール社労士科講師など
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